Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    24 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 14 апреля 2011 23:50 Редактировалось Iгар, 1 раз.

    тарарах, а вот тут в ветке проскакивала фраза, что мол такие мелочи как вопросы повестки судом даже не рассматриваются (не могу найти чей пост и когда, но точно было)

    это как понять?

    я так понимаю, что даже если они вручили эту т.н. повестку под роспись, она всё равно законной от этого не станет.

    дальше вызываемый не является в ровд и они как в случае Ангера составляют протокол заочно. и что?

    зачем все эти тонкости-нюансы обязан-подлежит и т.д., если достаточно продиктовать строчку из п.1 фака и продемонстрировать повестку. это ли не самое главное простое и ясное доказательство незаконности требований сотрудников?

    . . .
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    698

    19 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль

    698
    # 14 апреля 2011 23:56
    Anger:

    Zeligardis:

    По поводу easy-pay кошелька: если я вам переведу туда денег со своего кошелька, то призрачный шанс что этим поинтересуется налоговая может и есть, но если я вам закину туда денег с почты, то на это на 100% тоже самое, как будто вы туда их сами положили и проблем никаких никогда не будет.

    Ага, ездил по городу и закидывал из разных мест, а потом решил снять...

    Ещё раз спасибо. Услуги адвоката (если с представлением в суде) окажутся соразмерными с моей месячной зарплатой, поэтому буду сражаться сам. С пошлиной на обжалование проблем нет - я случайно сегодня после процесса нашёл 50 тыс (подарок, наверное, судьбы), а 20 тыс у меня и так есть, да и ещё 70 найду.

    Тут уже проходила инфа от разных людей о возможности скинуться при необходимости и на адвоката, и на госпошлину, раз нужно...

    Думаю, такая необходимость настала...

    Ау,народ!

    То Anger

    Как и каким образом это сделать-подумай и озвучь, можно в ЛС, а также и обращения к тебе остальных коллег по этому вопросу, которые готовы посодействовать материально-тоже можно в ЛС отправлять тебе, имхо.

    Ты не один!

    Держись!!!

  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    18 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 14 апреля 2011 23:59 Редактировалось Anger, 1 раз.
    Iгар:

    зачем всё остальное, если это так просто и очевидно? зачем с ними спорить по телефону и вообще разговаривать. если достаточно ограничиться "вызывайте в установленном порядке. не отказываюсь"

    или я чего-то недопонимаю?

    Приезжают к человеку и окатывается в квартире - требовали подписать повестку.

    Iгар:

    тут в ветке проскакивала фраза, что мол такие мелочи как вопросы повестки судом даже не рассматриваются (не могу найти чей пост и когда, но точно было)

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=28737500#28737500

  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    24 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 15 апреля 2011 00:01

    озвучьте, пожалуйста, кто в курсе хоть порядок цифр по оплате услуг адвоката на подобное дело?

    . . .
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 15 апреля 2011 00:04
    virtual_psy:

    Еще он трындел, что сборы будут в мае для отказников.

    Развод и запугивание. На сборах тебе должны платить твою среднемесячную зряплату. Платить её должно министерство обороны.

    а у нас в стране и так дененг нетути...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 15 апреля 2011 00:05
    viks:

    5. к нам - обсуждавшим текст сегодняшний - мне одному показалось, что судья сразу поменялся в лице и моментально вынес вердикт ИМЕННО после слов - "прошу признать меня невиновным " ???

    прошу вынести оправдательный вердикт?

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    15 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 15 апреля 2011 00:06

    озвучьте, пожалуйста, кто в курсе хоть порядок цифр по оплате услуг адвоката на подобное дело?

    консультация около 50 к

    исковое от 150к

    представительство в суде от 300 к за день

    в минске дороже возможно

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    15 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 15 апреля 2011 00:07
    ВЛАДЫКА:

    aMakc:

    Говорит, раз отказываетесь, значит вы подозреваемый по взрыву.

    вообще-то дело о взрыве (и даже о двух предыдущих) как нам заявил наш глубокоуважаемый и горячолюбимый президент (лейтенант Самусенко, попрошу записать, что это я про президента сказал!) раскрыто. и никакие подозреваемые уже не нужны.

    хотя странно - если дело раскрыто, то почему у каждого входа в метро по три товарища с металлоискателями и на самой станции один с металлоискателем?..

    Есть такие психи, им достаточно по ТВ глянуть разок и возникает непреодолимое желание пойти повторить.

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    15 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 15 апреля 2011 00:10

    Сейчас идет месяц усиления.... так что товарищи можно сконцентрироваться на правовом противостоянии ОДР.

    Пишем запросы. Ибо через месяц, когда закончится усиление.... пойдет новая волна.....

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8378

    19 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8378
    # 15 апреля 2011 00:13

    Кто-нибудь возьмитесь за составление списка готовых оказать мат. помощь. Меня можете записать.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 15 апреля 2011 00:14

    это только мне кажется, что господин Maryan напоминает грамотного троля,

    который предлагает всем идти в РУВД и на месте отказываться от откатки?

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    24 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 15 апреля 2011 00:18
    Anger:

    Iгар:

    зачем всё остальное, если это так просто и очевидно? зачем с ними спорить по телефону и вообще разговаривать. если достаточно ограничиться "вызывайте в установленном порядке. не отказываюсь"

    или я чего-то недопонимаю?

    Приезжают к человеку и окатывается в квартире - требовали подписать повестку.

    т.е. выходит, что самый верный способ не пускать на порог (что бы избежать откатки надому) и не общаться по телефону (дабы не давать повода прицепиться к словам и впаять отказ). что и советовали всегда, вы уж простите что так долго доходит :)

    Anger:

    Iгар:

    тут в ветке проскакивала фраза, что мол такие мелочи как вопросы повестки судом даже не рассматриваются (не могу найти чей пост и когда, но точно было)

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=28737500#28737500

    так это вы писали про повестки и звонки

    это мелкие процессуальные нарушения которые суд обычно не принимает во внимание

    ну вот опять запутали :insane:

    вот скажите, что было бы если бы вы заявили суду что от процедуры не отказываетесь, но требуете установленной формы вызова. суд ответил бы что это не важно, сойдёт и та бумажка что есть? как это?

    . . .
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 15 апреля 2011 00:20
    vopros:

    Дураку понятно что террорист либо не будет откатан никогда (уж найдёт способ, когда над ним такая статья висит...), либо устроит "последний аккорд"...

    дураку понятно - что террорист потратится на перчатки...

    так что отпечатки на бомбе - это ваще бред

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 15 апреля 2011 00:21
    Iгар:

    зачем с ними спорить по телефону и вообще разговаривать. если достаточно ограничиться "вызывайте в установленном порядке. не отказываюсь"

    или я чего-то недопонимаю?

    мне вон звонили недавно...

    я им прокомментировал, что они сами закон знают...

    в итоге сразу получил вопрос - отказываетесь?

    повторюсь - интересная у товарищей из милиции, которые знают закон, логика...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    698

    19 лет на сайте
    пользователь #67696

    Профиль

    698
    # 15 апреля 2011 00:22
    ВЛАДЫКА:

    это только мне кажется, что господин Maryan напоминает грамотного троля,

    который предлагает всем идти в РУВД и на месте отказываться от откатки?

    не.... не тока тебе :)

  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    24 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 15 апреля 2011 00:27
    ВЛАДЫКА:


    мне вон звонили недавно...

    я им прокомментировал, что они сами закон знают...

    в итоге сразу получил вопрос - отказываетесь?

    повторюсь - интересная у товарищей из милиции, которые знают закон, логика...

    так а зачем что-то комментировать?

    не вступать в пререкания и талдычить только одно.

    не отказываюсь. вызывайте законным способом.

    можно на разный лад, не знаю, переставлять слова ради разнообразия

    в конечном итоге это ведь по сути и есть главная неувязка

    . . .
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    365

    22 года на сайте
    пользователь #17805

    Профиль

    365
    # 15 апреля 2011 00:30
    viks:

    Maryan:

    Требование сотрудника милиции было в том...

    ВЫ не отказываетесь от ПРИВЛЕЧЕНИИ вас, вы отказываетесь от ПРОХОЖДЕНИЯ ПРОЦЕДУРЫ дактилоскопии. - Именно об этом вы и пишите отказ.

    Вы будете смеятся, Уважаемый, НО - менты требуют ПРОХОЖДЕНИЯ ПРОЦЕДУРЫ дактилоскопирования - от чего мы отказываемся сегодня ?

    Ну так подскажите как сформулировать мысль так, чтобы слово отказываюсь там не фигурировало ? Единственное что мне приходит в голову, процитировать текст из указа: Согласен на требование сотрудника милиции пройти ОДР при стогом соблюдении законодательства РБ, согласно порядку, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, но в виду отсутствия такового порядка не имею возможности сделать это.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    365

    22 года на сайте
    пользователь #17805

    Профиль

    365
    # 15 апреля 2011 00:37
    ВЛАДЫКА:

    мне вон звонили недавно...

    я им прокомментировал, что они сами закон знают...

    в итоге сразу получил вопрос - отказываетесь?

    повторюсь - интересная у товарищей из милиции, которые знают закон, логика...

    Да нет, логика как раз таки очень простая. Они вытягивают из вас слово отказываюсь, далее клепают протокол по 23.4, а далее вы в суде пытаетесь доказать что вы не баран и что требование незаконно, но судья вас не сильно слушает, ибо мент для него ближе к телу. Соотв. простая мораль, никакого общения с ними, телефон ваш личный, просто не отвечайте на незнакомые номера, особенно когда вы ничего не ждете.

    Iгар:

    не вступать в пререкания и талдычить только одно.

    не отказываюсь. вызывайте законным способом.

    можно на разный лад, не знаю, переставлять слова ради разнообразия

    Считаю что лучше вообще с ними не общаться, меньше шансов ляпнуть какую-нить глупость, особенно если они решат записать разговор.

  • SBush Junior Member
    офлайн
    SBush Junior Member

    30

    20 лет на сайте
    пользователь #42363

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 15 апреля 2011 00:43

    У меня вот возник вопрос, если меня откатывали по административке (был нетрезв , ругался матом и так далее) по идее я прошёл ОДР по пункту 1.8.

    Следовательно вопрос пойдет ли это как отмазка. Или я как военнообязанный должен проходить опять.

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    22 года на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 15 апреля 2011 00:46

    т.е. выходит, что самый верный способ не пускать на порог (что бы избежать откатки надому) и не общаться по телефону (дабы не давать повода прицепиться к словам и впаять отказ). что и советовали всегда, вы уж простите что так долго доходит

    Да, личного общения следует всячески избегать. К ним не ходить, к себе не впускать, дверь не открывать.

    По телефону общаться можно и возможно даже полезно. По крайней мере у меня волнение прошло полностью после двух-трех бесед.

    Можно особо не следить за базаром - по факту телефонного разговора невозможно доказать что я это я а он это он, запись вести незаконно и доказательством она являться не будет.

    Однако были случаи, звонка на домашний, чтобы убедиться что клиент дома и нанести личный визит. Т.е. если вам позвонили на домашний и бросили трубку есть смысл пойти погулять где-то часик-другой.

    Ну вы, блин, даёте
Тема закрыта