5G

p-i-f:

я говорю про пример РФ

В моих ответах на ваши цитаты в которых было только сокращение РБ, а не РФ - сново помечаем наглое искажение фактов вами.

p-i-f:

Не построили, а продолжают строить.

И это позор. В 2025 году продолжать строить 3г сеть. В большинстве стран их или отключили уже, или отключат в ближайшее время

p-i-f:

Там выше, Vktr_xl_955 давал данные о скорости применительно к HSPA, попробуйте вместе с ним на какам проценте территории РБ, можно получить скорость близкую к пороговым значениям стандарта.

Полно мест, где древний 3г работает быстрее, чем хвалёный LTE от бота

p-i-f, не было сэнсу ўжо развіваць, бо на парозе быў 4G
Як толькі з'явіўся Ўказ, аператары палічылі развіццё якаснага 3G непатрэбнай інвестыцыяй. Бо ва ўсім свеце 3G адключаюць масава

p-i-f:

1. А давайте ка в статистику про проникновение пона. Тут некоторые товарищи приводили в пример страны Африки, Грузию и т.д. к этим странам, тоже хотелось бы получить сравнение.

А причём здесь статистика проникновения пона к теме 5Г, а - сотрудник БОТа? В той же Грузии и несколько лет назад нельзя было найти провайдера с езернет подключением - только оптика - и как это повлияло на развитие 5Г там? А почему даже в Минске хватает домов где провайдеры предлагают подключение лишь по езернету - хотите сказать, что Беларусь беднее Грузии что ли?

p-i-f:

Я задал конкретный вопрос и жду конкретный ответ. Где покрытие и плотность 3g в котором нет монополии, хотя бы рядом стоящее со стандартом HSPA не говоря уже DS-HSPA+? На так любимом селе, о котором многие радеют (в том числе и провайдеры) обеспечена нормальная скорость?

1) я тоже задам вам вопрос - а где покрытие и плотность 4g Биклауда раз он монополист, хотя бы рядом стоящее со стандартом LTE-Advanced? На так любимом селе обеспечена ли нормальная скорость 4g сети Биклауда?
2) Зачем в 2025 операторам строить сеть 3g, где супер покрытие и плотность, если по вашим же словам! уже 70%+ трафика идёт не БС этих операторов, а через БС БОТа? В чём глубокий смысл такой супер 3g сети сейчас если по спектральной эффективности эта технология мобильной передачи данных давно устарела, а?
3) ответьте конкретно - почему Грузия (у которой ВВП в 2 раза меньше чем у РБ) может позволить себе иметь себе три независимых 5G операторов и они знают зачем им 5G, а по вашим словам Беларусь не может и Биклауда монополия это наше спасение - ибо ваши слова же "я все еще жду сферы, которым в условиях РБ, будет полезен 5g (не дождусь)". Почему в маленькой небогатой Армении и Молдове несколько 5G операторов и там тоже нет монополии и операторы не разоряются от этого? Дадите чёткий ответ или снова начнёте свою пургу нести про "понимать, что такое базовая платформа на основе tcp/ip я вас даже не прошу"? Там что ли другие tcp/ip протоколы работают или другая сетевая модель OSI? Например имеет не 7 уровней, а 27?

p-i-f:

Причем даже со входом БТК как провайдера мобильной связи на инфраструктуру БОТа, ситуация не изменится, так как общий рынок услуг, порядка 100-110 мультов грина грязью.

В РБ больше 10 млн симкарт, средний ARPU у А1 за 2023 4,3 евро по мобильному номеру и он не падает ниже как и у МТС.
"В 2024 выручка А1 в Беларуси выросла на 9,7% — до 1,578 млрд рублей, EBITDA — на 10,2%, до 688 млн рублей. В пересчете на евро выручка увеличилась на 1,6% — до 449 млн евро, EBITDA — на 2,1%, до 196 млн евро."
Какие тут всего ваши "порядка 100-110 мультов грина грязью"?? - посмотрите на выручку только А1 за 2024 - практически пол ярда евро! И вы тут будете еще утверждать или нет, что А1 или МТС не могут запустить свой 4Г\5Г, потому что только у БОТа на это есть деньги?

A1 Болгария заняла первое место с наивысшим показателем Speed Score – 81,03 среди телекоммуникационных операторов в Европе за период с января по июнь 2025 года.
Медианная скорость загрузки в мобильной сети A1 составляет 317,73 Мбит/с, а достижение в 90-м процентиле значения 785,83 Мбит/с также впечатляет.

В Беларуси упростили порядок платы за выделение и использование радиочастотного спектра
Совет Министров Республики Беларусь принял постановление от 18 июля 2025 г. № 388, которое обновляет порядок определения размера ежегодной и разовой платы за выделение и использование радиочастотного спектра.
В Беларуси упростили порядок платы за выделение и использование радиочастотного спектра.....Также определен порядок расчета платы за использование радиочастотного спектра по технологии IMT-2020 (5G).

Ну так Биклауд запускай уже свое 5Г - тебе уже и порядок расчётов определили

А воз и ныне там...
Жаль, что президенту это не интересно.

Vktr_xl_955:

p-i-f:

Вода не интересна, цифры в студию (только не сливайтесь).

Сейчас тут каждый уже вам понапихивает, и все, кто то опять на полгода пить

p-i-f:

. Вы головку включите, хотя бы нижнюю

Вот я боюсь вы только ее и включаете

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

p-i-f:

Я сейчас в отпуске в Турове (пойдет под понятие любое село?) в 3g A1, 0,7 мегабит, на 4g того же А1, 39 Мегабит

Вот почему в 2024 там не были, или в 2023, там был только 800МГц, дохлый 800. Это сейчас биклауд повесил 1800, и все стало нормально. В том году на селе вообще нигде норм 4г не было, только в совсем глуши, где нет нагрузки

1. друг мой, из всей не воды, я пока увидел только стандартно гуглящиеся потенциалы используемых в РБ для lte частот, ну и дальность. Все остальное, глупый бред, про кабы.
2. если говорить о пошлости, то пока бы достойны только ее
3. это говорит о развитии провайдера и наращивании емкости сети. Что вы мне родить то хотите про 2022/23 год? То, что в Турове (а туда я езжу каждый год) было порядка мегабита в 3g и две БС? А в 2020 была одна БС. Я напоминаю, А1 развивает свою сеть, 19 лет

dubolom2004:

В РБ больше 10 млн симкарт, средний ARPU у А1 за 2023 4,3 евро по мобильному номеру и он не падает ниже как и у МТС.
"В 2024 выручка А1 в Беларуси выросла на 9,7% — до 1,578 млрд рублей, EBITDA — на 10,2%, до 688 млн рублей. В пересчете на евро выручка увеличилась на 1,6% — до 449 млн евро, EBITDA — на 2,1%, до 196 млн евро."
Какие тут всего ваши "порядка 100-110 мультов грина грязью"?? - посмотрите на выручку только А1 за 2024 - практически пол ярда евро! И вы тут будете еще утверждать или нет, что А1 или МТС не могут запустить свой 4Г\5Г, потому что только у БОТа на это есть деньги?

Вам подсказать как количество абонов умножить на ARPU? Или вы в больших цифрах путаетесь?
Спрашивать как у экономиста, что отражает ARPU (брутто/нетто) еще более бессмысленно?

dubolom2004:

p-i-f:

почему в Грузии нет езернета, то как правило исторически, это вызвано отсутствием домовых сетей и мелких провайдеров (тот же пример характерен и для РБ).

Сами себе противоречите - ели этот пример характерен для РБ и Грузии, тогда почему в странах разная картина по езернету? - неправильно мыслите.

p-i-f:

Покрытие БОТа, позволяет гонять через свою сеть, более 70 процентов трафика, что в ТРИ раза превышает трафик в инфраструктуре 3g при наличии возможности конкуренции между провайдерами.

"Ушла зима, пришло к нам лето - спасибо Партии за это!" Как же до БОТа до 2015 года наша тройка операторов между собой конкурировала то? Наверно не было тогда конкуренции.

p-i-f:

4. Я сейчас в отпуске в Турове (пойдет под понятие любое село?) в 3g A1, 0,7 мегабит, на 4g того же А1, 39 Мегабит.

А вот теперь надеюсь поняли почему БОТ так цепляется за монополию на современные стандарты связи? Нпример при слабом уровне сигнала стандарт 4Г выдает гораздо большие скорости чем 3Г - поэтому кстати от 3Г и отказываются во всём мире. Или вы думаете просто слово 3Г операторам не нравится?

p-i-f:

6. Вы специалист по "спектральной" эффективности? Тогда вопрос, каков процент увеличения емкости сети, после перехода с 3g на 4g тех же частотах и с той же полосой пропускания?

На фоне вас - да, специалист. Намекну для начала, что ширина канал в 4Г в 4 раза больше можетт быть, чем в 3Г даже без агрегации частот, а с агрегацией.... Как и уровни модуляции сигнала... Кстати насчёт агрегации в 3Г - а она бывает междиапазонной или нет?

p-i-f:

7. Проблему телекома Грузии, разбирайте сами, так как я не имею отношения к данному рынку, а соответственно и информации о нем. Но быстрый поиск в гугле, говорит о том, что многие регионы Грузии доступа в Интернет не имеют.
http://www.ru.saqinform.ge/news/60666/v-doklade-oEsr-govoritsA-o- ... ruzii.html исходя из этого, читаем первый пункт.
8. Так же делаем и применительно к Армении и Молдове.

Не понял - где здесь четкий ответ на мой конкретный вопрос "ответьте конкретно - почему Грузия (у которой ВВП в 2 раза меньше чем у РБ) может позволить себе иметь себе три независимых 5G операторов и они знают зачем им 5G, а по вашим словам Беларусь не может и Биклауда монополия это наше спасение?"

Вы недавно утверждали, что беларусские операторы просто по деньгам не могут потянуть постройку сети 4G\5G - типа только Биклауд на это может - мол это требует просто гигантских денег - порядка размера всего бюджета РБ только на запуск такого проекта.

p-i-f:

10. На каком уровне OSI работает передача голоса у БОТа? (Кто принимает пакет voip-a)

Скажите, а если я скажу, что на транспортном уровне - это разве увеличит скорость мобильного инета от БС БОТа? А если отвечу на сеансовом уровне - это ускорит запуск 5Г БОТом? А если отвечу на прикладном - может тогда БОТ запустить свой 5Г уже в этом месяце? А вообще какое волшебное слово надо сказать чтобы технейтральность на частоты наконец то ввели? Подскажете?

1. Езернет и упомянутый доксис, это СЛЕДСТВИЕ эволюционного развития последней мили, та же Австралия, в большинстве своем, сидит на доксисе, который в ревизиях качают до 10 гигабит. А что касаемо "не правильно мыслите", то к сожалению это вы спорите о том, историю чего не знаете.
2. Так же как и сейчас. От слова никак. Конкуренция, пораждает КАЧЕСТВЕННЫЕ преимущества. И если перед условным дуал апом году так в 2009 (тестовый запуск с акциями на безлимит ночью) они были, (а адсл еще был не всем доступен), то уже к 2012 году их не было. То же происходило и с диалогом с его Rev.A (или вы хотите поспорить, предварительно запустив спидтест?)
3. То, что знаю я, вы никогда не поймете в силу своего возраста. Защита инвестиций, ***** любого бизнеса, это нормальный парашут. А вот что касаемо условного Турова, не пришел бы туда БОТ с 800-м диапазоном, скорость на упомянутом А1 и в 2020 и в 2025 году, была бы в районе нуля, редко допрыгивая до 1 мегабита. Так же и с фиксой, в данном случае от БТК в разрезе адсл/вдсл/пон
4. Ну если вы специалист, то будьте добры озвучить цифры. Ваша вода, мне не особо нужна.
5. Зачем междиапазонная агрегация в 3g? В реалиях РБ, 1 БС на населенный пункт масштабов деревушки, а до 2020 года, часто и города. Отсюда вопрос, что вы тут родить хотите?
6. Я вам дал четкий ответ. Если он до вас не дошел, перечитайте еще раз.
7. Вы с этим решили поспорить? Сколько стоит повесить один сегмент например 3600 и дальность его покрытия для коврового (сплошного покрытия территории?)
8. Серьезно? Вы ошиблись на два уровня, при достаточно условной модели OSI.
9. Какой вопрос был? Или вы забыли и причем тут увеличит или нет? Если убрать voip, то естественно, в канальном уровне, скорость подрастет.
10. Причем тут прикладной и сеансовый уровни? Что в данном примере обрабатывает пакет (l3) и где оно находится?
11. Я уже вам много раз с Vktr_xl_955 подсказывал, выкупите ООО БОТ

p-i-f:

это говорит о развитии провайдера и наращивании емкости сети. Что вы мне родить то хотите про 2022/23 год? То, что в Турове (а туда я езжу каждый год) было порядка мегабита в 3g и две БС? А в 2020 была одна БС. Я напоминаю, А1 развивает свою сеть, 19 лет

Я говорю, что ёмкость они должны были наращивать ещё в 2021, а они 4 года ничего не делали, пока 4г было 0.1мбит, а у 3г 0.5мбит. Хорошие скорости наверно

p-i-f:

Так же как и сейчас. От слова никак. Конкуренция, пораждает КАЧЕСТВЕННЫЕ преимущества. И если перед условным дуал апом году так в 2009 (тестовый запуск с акциями на безлимит ночью) они были, (а адсл еще был не всем доступен), то уже к 2012 году их не было. То же происходило и с диалогом с его Rev.A (или вы хотите поспорить, предварительно запустив спидтест?)

Первым 3г запустил лайф, которому дали лицензию первыми. Однако почему то лайф так и не стал первым оператором, почему же так? Потому что у конкурентов все равно сеть развивалась быстрее, а лайф активное строительство сети прекратил после 2012 (интересно почему)?

p-i-f:

А вот что касаемо условного Турова, не пришел бы туда БОТ с 800-м диапазоном, скорость на упомянутом А1 и в 2020 и в 2025 году, была бы в районе нуля, редко допрыгивая до 1 мегабита

Да, 3г бы без лте 800 давал бы 0.1мбит, но есть одна мааааленькая проблема: бот все эти годы давал 0.1мбит, на всех 3ех мобильных операторов+юнет, до 2025 года, когда они наконец то довесили второй диапазон. Кстати 3г операторы чаще всего сразу вешают 3г900 и 3г2100 (если не считаем лайфа, или отдаленных мест, где БС на 1 деревню), почему такой крутой бот не может на селе сразу строить 800+1800, как в той же РФ, они это делать начали только в 2025, все остальные время с 2021-2024 ничего не было, вообще, все включали 3г в области сразу как выезжали из условной зоны БС с 1800

dubolom2004:

На фоне вас - да, специалист. Намекну для начала, что ширина канала в 4Г в 4 раза больше может быть, чем в 3Г даже без агрегации частот, а с агрегацией.... Как и уровни модуляции сигнала... Кстати насчёт агрегации в 3Г - а она бывает междиапазонной или нет?

Нет, не может. Да и то, что в 3г называется DC-HSPA сложно назвать полноценной агрегацией, как в 4г+/5г. Там только 5+5 может быть, в 2100мгц, ну и с недавних пор в 3г900мгц, у А1 и МТС, которые по запускали 2ые несущие. А 4г это все таки теоритическая агрегация (с нашими диапазонами) 2600+2600+1800+1800+800 например. Кста нужно в Минске потестить первую 800МГц на БС с 1800+2600, что там можно получить, интересно

p-i-f:

Я уже вам много раз с Vktr_xl_955 подсказывал, выкупите ООО БОТ

Но никто так и не выкупил, не операторы, не турки условные, не p-i-f, не dubolom2004, не Vktr_xl_955, никто. Такой ценный актив не продается . Ну или нафиг никому не нужен

p-i-f:

1. А давайте ка в статистику про проникновение пона. Тут некоторые товарищи приводили в пример страны Африки, Грузию и т.д. к этим странам, тоже хотелось бы получить сравнение.
2. Простите, а откуда вы знаете, что нужно, а что нет? Ну и выношу в скобки, на начало года, под поном было более 3 миллионов абонентов из 3,8. Ожидаемый прирост по году, порядка 200к портов. Т.е. мы говорим не о неком "никому не нужном", а о том, чем по сути понизация и является - модернизации сетей доступа.

1. Эта инфа легко гуглится. (с)
2. Кем это такой прирос ожидаем?
В 2023 году запонили 72 тыс, в 2024 - 92,8 тыс. и тут вдруг резко более, чем в 2 раза ускорятся, ага.
И 3,8 млн. у них абонентов ИМС вообще-то, а про 300 тыс. абонентов, сидящих до сих пор (в 2025 году!) на обычных АТС вы забыли?

p-i-f:

а откуда вы знаете, что нужно, а что нет?

От верблюда. Даже он знает, что проводить оптику абонентам (и ставить, соответственно, им терминалы) для телефонии - это глупо. В РФ, кстати, тоже поначалу так делали, но быстро одумались.

Что-то мы совсем уж ушли от темы... Я просто хотел сказать, что понизацию БТК в 2030 году вряд ли закончит. Так что у 5G ещё есть шанс стать востребованным на селе.

Vktr_xl_955:

p-i-f:

это говорит о развитии провайдера и наращивании емкости сети. Что вы мне родить то хотите про 2022/23 год? То, что в Турове (а туда я езжу каждый год) было порядка мегабита в 3g и две БС? А в 2020 была одна БС. Я напоминаю, А1 развивает свою сеть, 19 лет

Я говорю, что ёмкость они должны были наращивать ещё в 2021, а они 4 года ничего не делали, пока 4г было 0.1мбит, а у 3г 0.5мбит. Хорошие скорости наверно

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд

p-i-f:

Так же как и сейчас. От слова никак. Конкуренция, пораждает КАЧЕСТВЕННЫЕ преимущества. И если перед условным дуал апом году так в 2009 (тестовый запуск с акциями на безлимит ночью) они были, (а адсл еще был не всем доступен), то уже к 2012 году их не было. То же происходило и с диалогом с его Rev.A (или вы хотите поспорить, предварительно запустив спидтест?)

Первым 3г запустил лайф, которому дали лицензию первыми. Однако почему то лайф так и не стал первым оператором, почему же так? Потому что у конкурентов все равно сеть развивалась быстрее, а лайф активное строительство сети прекратил после 2012 (интересно почему)?

p-i-f:

А вот что касаемо условного Турова, не пришел бы туда БОТ с 800-м диапазоном, скорость на упомянутом А1 и в 2020 и в 2025 году, была бы в районе нуля, редко допрыгивая до 1 мегабита

Да, 3г бы без лте 800 давал бы 0.1мбит, но есть одна мааааленькая проблема: бот все эти годы давал 0.1мбит, на всех 3ех мобильных операторов+юнет, до 2025 года, когда они наконец то довесили второй диапазон. Кстати 3г операторы чаще всего сразу вешают 3г900 и 3г2100 (если не считаем лайфа, или отдаленных мест, где БС на 1 деревню), почему такой крутой бот не может на селе сразу строить 800+1800, как в той же РФ, они это делать начали только в 2025, все остальные время с 2021-2024 ничего не было, вообще, все включали 3г в области сразу как выезжали из условной зоны БС с 1800

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

dubolom2004:

На фоне вас - да, специалист. Намекну для начала, что ширина канала в 4Г в 4 раза больше может быть, чем в 3Г даже без агрегации частот, а с агрегацией.... Как и уровни модуляции сигнала... Кстати насчёт агрегации в 3Г - а она бывает междиапазонной или нет?

Нет, не может. Да и то, что в 3г называется DC-HSPA сложно назвать полноценной агрегацией, как в 4г+/5г. Там только 5+5 может быть, в 2100мгц, ну и с недавних пор в 3г900мгц, у А1 и МТС, которые по запускали 2ые несущие. А 4г это все таки теоритическая агрегация (с нашими диапазонами) 2600+2600+1800+1800+800 например. Кста нужно в Минске потестить первую 800МГц на БС с 1800+2600, что там можно получить, интересно

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

p-i-f:

Я уже вам много раз с Vktr_xl_955 подсказывал, выкупите ООО БОТ

Но никто так и не выкупил, не операторы, не турки условные, не p-i-f, не dubolom2004, не Vktr_xl_955, никто. Такой ценный актив не продается . Ну или нафиг никому не нужен

1. Кто не делал? Сколько с 2021 года БОТ поставил БС?
2. не запустил, а ввел в коммерческую эксплуатацию, тестирование шло с начала лета 2009 года. Ну если придиратся, первым 3g запустил Белсел, которым кстати пользовался и Велком.
3. ну явно не из за проблем технологии
4. потому, что сначала нужно создать опорную сеть, отчитавшись перед Минсвязи о покрытии территории.

dubolom2004:

Это вы как раз умножать не умеете - только отнимать и делить в пользу БОТа.. Сами написали, что всего лишь "порядка 100-110 мультов грина грязью" (в год я так понимаю раз не указали обратное) - я и показал вам, что только мобильная связь А1 приносит в месяц больше 5млн на 4евро=20 млн евро или 250 млн евро в год по самым скромным подсчётам - а всего - 449 млн евро. А ведь есть еще два других оператора... Я просто еще раз тыкнул вас носом, что здесь от балды взятыми цифрами пугать не надо - можем и проверить.

1. Вы оборот с "приносит" называющейся выручкой попутали. Что касаемо ARPU оно говорит само за себя (кстати, исходя из этой цифры, вы можете сделать вывод, какое количество абонентов, подключает анлимы без ограничения скорости?).
2. И для вас еще раз повторю, емкость рынка сегодня порядка 100-110 мультов грина грязью (из которых у А1 порядка 40).
3. Где они от балды? Я пользуюсь имеющейся у меня информацией.
4. Проверять надо чаще. Надоело вас тыкать носом, после чего, вы скромно забываете о своих ответах

dubolom2004:

оператор Kyivstar отключил сеть 3G в Киевской области
Следующий этап отключения 3G состоится 26 августа в следующих городах и районах:

- г. Днепр, г. Каменское, г. Самарь, г. Вольногорск;
- г. Дрогобыч, г. Стрый, г. Трускавец, г. Шептицкий, г. Борислав.

Также отключения пройдут 30 сентября (Чернигов и ряд городов), 28 октября (Ковель, Жмеринка и ряд городов) и 9 декабря (Чугуев). После этой даты оператор полностью перейдет на 4G.

Как сообщают украинские профильные интернет-сайты, освобожденная полоса частот (20 MHz) в диапазоне LTE 2100 будет использоваться для запуска или расширения емкости существующей сети 4G (LTE).

Для чего это делается? Вы же специалистом себя называли, но информации о "спектральной плотности" так и не дали. Вам помочь? Прирост составляет порядка 10-30 процентов т.е. в отсутствии лицензии на lte, не такие большие цифры)