Купляйце беларускае!!?? ...

Land:

Тот же ИСО 9000 не говоря уже о 10000 у нас вводятся на предприятиях в основном для галочки и сплошь и рядом просто нарушаются.

С каких это пор появилась система менеджмета качества ИСО-10000? Кроме серии стандартов ИСО 9000 есть серии ИСО-14000 (экологический менеджмент) и ИСО OHSAS 18000 (охрана труда и безопасность), для пищевиков есть ещё система менеджмента HACCP (анализ рисков и критических контрольных точек).

Land:

А дальше все происходит лавинообразно. Нарушение стандартов при заготовке сырья автоматически ведет к низкому качеству выходящего продукта. Если этот продукт является сырьем для следующей стадии производства, то и оттуда выйдет низкокачественный продукт. И так до прилавка. Конечно, есть и исключения, но это только исключение, которое подтверждает общее правило.

В этих случаях зачастую виноват исключительно субъективный фактор. Например, выпускает предприятие продукцию, закупает сырьё. Пришла партия сырья/комплектующих. ОТК проверил его качество, качество неудовлетворительное. Что делать? ОТК доложил ситуацию руководителю. Руководитель репу почесал и подумал: если забраковать сырьё и вернуть его поставщику, то будет потеряно много времени из-за простоя оборудования и персонала. Хорошо, если у предприятия есть на складе запас хорошего сырья/комплектующих, чтобы протянуть какое-то время до замены сырья поставщиком, а если его нету и предприятие работает "с колёс"? Хрен с ним, и так сойдёт, - подумал руководитель. И пошло-поехало...

Допустим, что качество сырья хорошее, то тоже не факт, что всё будет зашибись. Сырьё нужно обработать и точно проконтролировать. Здесь опять же выходит на сцену ОТК (для тех, кто не в курсе - отдел технического контроля), у которых в наличии из приборов лишь штангенциркули да старые микрометры, а измерять надо с точностью до микрон, а хороший измерительный прибор стоит ой как дорого (за эти бабки руководитель лучше купит пару-тройку новых служебных авто, нафига этому ОТК какой-то буржуйский прибомбас), а контролёр ОТК тоже не дурак, если забракует изделия, то получит по , лишат премии и т.п. Вот и ставит он свой штампик там, где надо браковать. И пошло-поехало...

В общем, фантазировать тут можно бесконечно. И соглашусь с Land, системы менеджмента качества зачастую есть только на бумаге, лишь на время аудита предприятия показывают, что всё зашибись, комиссия уходит - и всё продолжается по-старому. И тут опять же виноват исключительно субъективный фактор, ну как может догнать старпёр-директор или блатник-недоучка из концерна/министерства, для чего всё-таки нужна эта самая система менеджмента качества ИСО 9000, 14000, 18000 и т.д. Да, полноценное внедрение этих систем стоит болших денежных затрат, но они быстро окупаются. Хотя есть и положительные примеры.

Ухх, наоффтопил.

У вас большие сомнения в цене, качестве и ассортименте кондитерских товаров в ЕС

да, у меня сомнения. Более того, я уверен, изделия многих крупных иностранных производителей, особенно их польских филиалов, ничем не лучше, а местами значительно невкуснее продукции Спартака, Коммунарки и Слодыча.

"нищеброды" производящие аналогичный товар затратив 10 долларов и продавая за 5 копеек не путались под ногами

замечательно. Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Двойные у вас стандарты, батенька, и диалог с вами не конструктивен. Вам, походу, импонирует подход: сделали за 5 копеек, продадим за 10 долларов? потому как все равно, кроме наших продуктов на полках магазинов ничего нету - а покупатель и так схавает в отсутствие альтернативы -т.е. все что так Вас бесит в действиях правительства, давно и успешно реализуется втихую западными торговыми сетями - даже вы это признаете.

Хотите примеров? Их есть у меня: есть производитель кондитерки в РБ. Привезли образцы его продукции в Латвию, провели переговоры с сетью. Сделали пробную поставку. Ценник вылез - средний по больнице,скорее даже высокий, ибо там все как вы пишете про Беларусь - налоги, таможня, оптовик, розница. Продукция разошлась. И что вы думаете? работы не получилось. Качество не устраивает? - устраивает, все просто замечательно вкусно. Цена не устраивает? - и цена нормальная, конечно хочется взять подешевле, наша маржа будет больше, а покупателю встанет в ту же среднюю цену. А чего тогда? А поставить некуда. Места в прикассовых зонах выкуплены именитыми концернами на годы вперед, стать на полку можно в лучшем случае между стиральным порошком и хозтоварами, место на паллете на зале стоит 2500 долларов в одном магазине. Все, конец. Нищеброды плачут, латыши давятся Е-шками...

Вы хотите, что бы и здесь так было? Пройдет быстрый период выживания из бизнеса отечественных производителей, которые могли бы составлять конкуренцию иностранщине с низким, демпинговыми ценами - а транскорпрации могут себе позволить делать это годами - а потом краник и закрутят. Производить реальный товар будет некому, зарплату платить не за что, жить будете в долг, как это происходит в Латвии - зарабатывать-то особо не на чем что там, что тут. И пенять будет не на кого - вокруг только прекрасные иностранные корпорации, белые и пушистые, с низкими ценами, которые почему-то постоянно растут (несмотря на кризис) и высокой культурой производства, которые тебя разуют, разденут и раком нагнут - но с улыбкой, цивилизовано и даже на выбор несколько сортов вазелина предложат. Вы считаете это достойным будущим?

Tochiazuma, я выражаю лично СВОЕ мнение - так и пишу "я уверен". Пищевые пристрастия - дело сугубо индивидуальное.

в целом кондитерка белорусская сильно уступает европейской

это, конечно, очень почвенная констатация документально подтвержденного факта, никоим образом на клевету не похожее...

Угораздило зайти в "Глобо". В овощном посмотрел на "картошку" .

Сначала подумал, что согласно ценника, покупателю эти деньги выплачивают, за то, что он вынесет ЭТО за пределы магазина.

Но продавец меня разочаровала, объяснив, что это я еще должен за ЭТО заплатить магазину.

Т.К. большинство сельхозпродуктов я выращиваю сам или покупаю оптом у проверенных людей, увиденное меня поразило.

Такие клубни даже с поля никто не забирает. Не говоря уже, про их дальнейшее использование.

моя уверенность основана на моих личных вкусовых ощущениях. Теперь послушаю Вашу аргументацию - почему они неправильные - либо Ваш личный клеветнический опыт - только постарайтесь не переходить на личность - мне кажется, вам есть что сказать без пустой ругани в мой адрес.

Tochiazuma, , кстати, а ваша уверенность в превосходстве иностранной кондитерки на чем базируется?

на мнениях людей, которые не просят в последнее время везти в качестве презента Спартак? вот где гнездо-то клеветническое, давайте адрес, выезжаем...

Есть также мое мнение, что рижский бальзам в последнее время испортился - стал как вода, тогда как раньше буквально приходилось выцеживать по капле за каплей - очередное клеветническое заявление?

highelf, все , что вы написали - это бла-бла... какие у вас личные вкусовые ощущения? какой конкретно шоколадной европейской фабрики вам шоколад не понравился? в европе их несколько сотен, уверен, что вы в лучшем случае пробовали не более десяти и вы позволяете себе судить о всем европейском кондитерском производстве... как сказал незабвенный проффесор Преображенский - делаете выводы космической глупости....

что касается моих выводов, то во-первых я лично помогал продвинуть белорусскую кондитерскую продукцию в европу - прошел по качеству только идеал и красный пищевик, но идеал не прошел по цене, а красный пищевик поставляют, как пойдет не известно..

ну а во-вторых люди в европе, которым в отличие от белорусских потребителей доступны практически любые европейские марки шоколада в магазинах прямо говорят, что коммунарка и спартак не вкусные, но справедливости ради надо добавить, что просят привезти бресткие изабелу, мирабелу и арабелу...

мне вот интересно, вы сами верите в то, что пишите или просто стебетесь, чтоб посмотреть как люди отреагируют?....

Tochiazuma, простите, но я Вам больше не верю. Буквально несколько страниц назад вы заявляли, что занимаетесь ТНП, при этом высказывались о поставках калийной соли и леса, теперь вот оказывается продвигаете кондитерскую продукцию в европу - удивительно разносторонний вы человек... При этом большинство ваших выводов и постов построены на уровне: мне тут сказали, что ... т.е. не читал, но осуждаю. При этом требуете чуть ли не документальных подтверждений моих личных ощущений или вообще отказываете в такой возможности - иметь ощущения, отличные от ваших. Да, я не ел шоколада сотен европейских фабрик, но перепробовал достаточное количество самых популярных марок - о чем и писал, потрудитесь прочесть - чтобы составить свое мнение. Сомневаюсь в свою очередь, что вы знакомы со вкусом всех видов шоколада всех кондитерских предприятий Беларуси, тоже наверняка лишь самые популярные - и в то же время безаппеляционно делаете выводы - это вам не мешает. Двойные стандарты - увы и ах, я ожидал от вас более интересной дискуссии.

Я в свою очередь могу привести высказывания людей из разных стран ЕС о высоком качестве продукции конкретных кондитерских белорусских производств - они будут равнозначны вашим негативным. Так мы друг другу ничего не докажем, увы - сколько людей,, столько и мнений.

еще конфеты коровка пинские хороши )) еще зефир мозырьский. так что есть местами и вкусные конфеты, которые лучше украинских и росс, но это зависит скорее от энтузиазма технолога, чем от марки.

highelf, я и не расчитывал, что вы мне поверите - вам это не нужно, вы просто вбили себе в голову определенные вещи и никакие разумные доводы вас не переубедят, а только злят, потому что вы понимаете свою несостоятельность и начинаете переходить на личности... Если я чем-то конкретным занимаюсь, то почему я не могу рассуждать на счет леса или калийных удобрений? что мне мешает? или например почему я не могу помочь сетям связаться с белорусскими производителями... не надеюсь, что вы это поймете - вам это не нужно....

Я в свою очередь могу привести высказывания людей из разных стран ЕС о высоком качестве продукции конкретных кондитерских белорусских производств

ну вас никто за язык не тянул.. приведите... надеюсь это будут не наши бывшие соотечественники, ностальгирующие по совку...

самый вкусный на мой взгляд зефир - бобруйский

странно, что вы не заметили в моем предыдущем посте сноску на это предприятие... это еще раз подтверждает, что вы видите только то, что хотите увидеть...

здрасьте !!! Господа !!!

На самом деле, как я думаю, проблема не в том, что лучше. А проблема в выборе.... Любой потребитель должен иметь право выбора. В этом (выборе) и есть смысл. Когда у потребителя есть выбор,обостряется конкуренция между производителями, и ой как надо постараться что бы продать свою продукцию. Отсюда - повышается и качество, и начёжность, и цена становится привлекательнее. А когда государство лоббирует интересы определённых производителей,то чего бы им напрягаться- и так купят..... со всеми вытекающими последствиями....Так что лозунг " КУПЛЯЙТЕ БЕЛАРУСКАЕ" имеет обратную сторону- он развращает белорусского производителя, падает качество, растёт цена. А чё- и так купят.....