Ответить
  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 12 августа 2009 13:33
    krum:

    Александр_М, [quote="Цитата: Мои деньги - это моя собственность и распоряжаюсь деньгам, многоуважаемый, по собственному разумению не подлежит ни малейшему сомнению. Однако мы обсуждаем не это. А моральность бизнеса РПЦ. А вы всё время переводите разговор на что то другое. Ответьте прямо, как вы считаете - крещение это таинство или услуга?

    1) если таинство - то ценника на это быть не должно. Те, которые крестят - просто в силу своих моральных принципов и финансовых возможностей могут положить какую либо сумму на пожертвования церкви, у которой безусловно есть расходы, которые ей необходимо покрывать.

    2) если это услуга - тогда она должна стоить определенных денег по прейскуранту, должна по качеству соответствовать ТУ или ГОСТам, обеспечиваться гарантией и с выручки должны уплачиваться налоги.

    Так в чём дело?

    У нас если что-то кого-то не устраивает, он идёт и отстаивает свою правоту.

    Пожалуйтесь в госконроль (в письменном виде),

    сделайте примерный расчёт, сколько государство могло бы получить с РПЦ в виде налогов и пускай принимают меры.

    А от того, что вы на каждой странице постите одно и тоже - ничего не изменится.

    :lol:

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • dopamine Member
    офлайн
    dopamine Member

    136

    15 лет на сайте
    пользователь #157164

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 12 августа 2009 13:48
    Доктур Ю.М. Ор:

    Александр_М, опять 25 :molotok::roof:.

    Для "особо одаренны"х повторю:

    1.Если патриарх купил часы за пожертвования- это грех!!!:evil:

    2.Ему свою зарплату лет 3-5 придется собирать шоб купить таки часы.

    3. Зачем ему часы за 30 000 евро, если, например, Тиссо за 5 листов время показывать будут также?

    1)так и вижу, за пожертвования - 100 рублёвыми бумажками 100 мешков

    а если нет - тогда не грех?

    2)а какая у него зарплата?

    3)ему виднее зачем

    Доктур Ю.М. Ор:

    По-моему, это понты, лицемерие (часы за пожертвования) и болезненное сомолюбие...

    :) педофилом его называли, а вот сомофилом - наверно нет ещё. :)

    Доктур Ю.М. Ор:

    По существу есть чего сказать?

    по существу чего?

    если его ценят как современного руководителя - то он на уровне, если как лицо духовное, то отношение к нему сразу иррациональное , т.е. в этом случае хоть на голове пусть ходит - кто надо поймёт и оценит.

    ...стоило ли менять империю зла на банановую республику зла? (с)
  • dopamine Member
    офлайн
    dopamine Member

    136

    15 лет на сайте
    пользователь #157164

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 12 августа 2009 13:55
    zs:


    меня совершенно не интересуют часы того кто на них заработал (собственного того кто не должен быть "не корыстолюбивым" и не должен думать о сирых, обездоленных и о храме)

    хотя даже не так, интересуют, просматриваю ветку про часы, любуюсь на красивые и радуюсь за их обладателей

    у самого тоже не одни, не дорогие, но и не из дешевых

    так интересуют или нет, непонятно. (оффтоп, конечно, но всё-таки) :)

    и как определить, заработал кирилл на свои (если они его, конечно) или нет?

    а на шапку свою и рясу он заработал или ему поносить выдали на время командировки?

    повторю мой вопрос: что плохого в обладании предметом по цене годового дохода?

    ...стоило ли менять империю зла на банановую республику зла? (с)
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 12 августа 2009 14:00

    dopamine,

    повторю мой вопрос: что плохого в обладании предметом по цене годового дохода?

    здесь не обсуждается вопрос - хорошо или плохо обладать предметом по цене годового дохода

    и вообще

    вопрос из разряда - что плохого в том что бы сидеть на стуле ?

    кстати, может ответишь на него ?

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 12 августа 2009 14:09

    dopamine,

    Уважаемый, некоторые, в отличие от Вас и меня сирого, убогого:cry: обладают Истиной, имеют право судить/ставить диагноз, и што вы хотите этим Великим людям доказать ,что то ?:conf:

  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7297

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7297
    # 12 августа 2009 14:14

    Александр_М, обладают мозгами!:znaika:, в отличие от...

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • dopamine Member
    офлайн
    dopamine Member

    136

    15 лет на сайте
    пользователь #157164

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 12 августа 2009 14:17 Редактировалось dopamine, 1 раз.
    krum:

    Однако мы обсуждаем не это. А моральность бизнеса РПЦ. А вы всё время переводите разговор на что то другое. Ответьте прямо, как вы считаете - крещение это таинство или услуга?

    1) если таинство - то ценника на это быть не должно. Те, которые крестят - просто в силу своих моральных принципов и финансовых возможностей могут положить какую либо сумму на пожертвования церкви, у которой безусловно есть расходы, которые ей необходимо покрывать.

    2) если это услуга - тогда она должна стоить определенных денег по прейскуранту, должна по качеству соответствовать ТУ или ГОСТам, обеспечиваться гарантией и с выручки должны уплачиваться налоги.

    Всё остальное, в т.ч. и часы на руке патриарха - это оффтоп и уход в сторону.

    точно знаю, что есть те , кто крестят бесплатно.

    точно так же есть те, кто сразу говорит, сколько это стоит.

    отвечу образно.

    многие слышали , что в мире есть кунг-фу.

    многие видели это в кино. некоторые видели это лично в деле.

    кто-то видел людей, которые могут делать невозможные вещи.

    если кто-то захочет научиться этому , у него есть много способов это сделать.

    1)можно пойти в секцию недалеко, где его , вероятно , научат стилю "молодец среди овец", недорого, есть небольшая вероятность встретить хорошего специалиста.

    2)можно пойти в элитный клуб , навыки будут примерно такими же, обойдётся подороже, вероятность специалиста на сегодня, думаю, много ниже.

    3)можно найти дедушку с 12 даном и, если повезёт, человек начнёт понимать чем и зачем он хочет заниматься. забесплатно.

    крещение - таинство.

    бизнес по его продаже не страшен, если его ,крещение, можно получить даром.

    если оно кому-то ещё надо.

    ...стоило ли менять империю зла на банановую республику зла? (с)
  • dopamine Member
    офлайн
    dopamine Member

    136

    15 лет на сайте
    пользователь #157164

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 12 августа 2009 14:22
    zs:

    dopamine,

    повторю мой вопрос: что плохого в обладании предметом по цене годового дохода?

    здесь не обсуждается вопрос - хорошо или плохо обладать предметом по цене годового дохода

    и вообще

    вопрос из разряда - что плохого в том что бы сидеть на стуле ?

    кстати, может ответишь на него ?

    это смотря где на стуле сидеть.

    в ровд напротив следователя сидеть на стуле много плохого .

    ...стоило ли менять империю зла на банановую республику зла? (с)
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 12 августа 2009 14:31
    dopamine:

    zs:

    dopamine,

    повторю мой вопрос: что плохого в обладании предметом по цене годового дохода?

    здесь не обсуждается вопрос - хорошо или плохо обладать предметом по цене годового дохода

    и вообще

    вопрос из разряда - что плохого в том что бы сидеть на стуле ?

    кстати, может ответишь на него ?

    это смотря где на стуле сидеть.

    в ровд напротив следователя сидеть на стуле много плохого .

    вот

    точно также в одном случае обладать предметом по цене годового дохода хорошо, а в другом плохо

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13751

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13751
    # 12 августа 2009 14:57

    Palmex,

    Пожалуйтесь в госконроль (в письменном виде),

    это не мои методы

    сделайте примерный расчёт, сколько государство могло бы получить с РПЦ в виде налогов и пускай принимают меры.

    пускай считает тот, кто делает на этом бизнес или в чьи задачи входит этот бизнес нагибать.

    dopamine,

    что плохого в обладании предметом по цене годового дохода?

    Ничего. Но в нашем случае это аморально и является лицемерием. ИМХО.

    dopamine,

    крещение - таинство. бизнес по его продаже не страшен,

    Это просто лицемерие. ИМХО.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 12 августа 2009 15:08

    krum,

    это не мои методы

    Если Вы будите видеть как совершается преступление - тоже ничего делать не будете. Наверное нет - на форуме напишите. :)

    Между прочем неуплата налогов это тяжкое преступление в любом государстве, получается Вы покрываете преступников. Моралист Вы наш.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13751

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13751
    # 12 августа 2009 15:22

    Александр_М, к моей великой радости, я не ваш.

    неуплата налогов это тяжкое преступление в любом государстве

    какое преступление? Всё у нас УЗАКОНЕНО.

    Если Вы будите видеть как совершается преступление - тоже ничего делать не будете.

    это ваше утверждение? И какое к этому отношение имеет мой отказ писать в Госконтроль? я нигде не утверждал, что РПЦ делает что-то незаконное. Вы чувствуете разницу между "незаконно" и "аморально" ?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • vdnvdn Senior Member
    офлайн
    vdnvdn Senior Member

    1997

    16 лет на сайте
    пользователь #143234

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 12 августа 2009 15:28 Редактировалось vdnvdn, 2 раз(а).

    vdnvdn
  • vdnvdn Senior Member
    офлайн
    vdnvdn Senior Member

    1997

    16 лет на сайте
    пользователь #143234

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 12 августа 2009 15:38 Редактировалось vdnvdn, 1 раз.

    ...

    vdnvdn
  • dopamine Member
    офлайн
    dopamine Member

    136

    15 лет на сайте
    пользователь #157164

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 12 августа 2009 15:49
    vdnvdn:

    dopamine, Про кунг-фу конечно интерестно, но чудеса и дедушки-мастера - это видеофильмы 80-х, а сдесь вопросы посерьёзнее, например является ли деятельность церкви работой и имеют ли они право на какую бы то нибыло зарплату, и причём с точки зрения библии и бескоростного служения господу, а не с вашей лично.

    дедушки есть даже сейчас и не сильно далеко - было бы желание

    а то, что сдесь вопросы посерьёзнее, кто бы сомневался.

    понятно, что личное мнение не надо , а только с "точки зрения библии и бескоростного служения господу"

    это как?

    ...стоило ли менять империю зла на банановую республику зла? (с)
  • dopamine Member
    офлайн
    dopamine Member

    136

    15 лет на сайте
    пользователь #157164

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 12 августа 2009 15:49
    vdnvdn:

    Данов 10

    это у католиков

    ...стоило ли менять империю зла на банановую республику зла? (с)
  • vdnvdn Senior Member
    офлайн
    vdnvdn Senior Member

    1997

    16 лет на сайте
    пользователь #143234

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 12 августа 2009 15:51 Редактировалось vdnvdn, 1 раз.

    ..

    vdnvdn
  • vdnvdn Senior Member
    офлайн
    vdnvdn Senior Member

    1997

    16 лет на сайте
    пользователь #143234

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 12 августа 2009 16:02 Редактировалось vdnvdn, 1 раз.

    vdnvdn
  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7230

    21 год на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7230
    # 12 августа 2009 16:36

    ИМХО:

    1. Выставлять расценки на "услуги" - полностью аморально

    2. Зарплату получать должны и это должно делаться полностью официцально (естественно из пожертвований, которые никто никого не заставляет давать). Получать зарплату за служение нормально - это основано на Библии, но это делает непосредственно церковь из пожертвований и других доходов, а не так что вы мне деньги, а я вам совершу обряд.

  • vdnvdn Senior Member
    офлайн
    vdnvdn Senior Member

    1997

    16 лет на сайте
    пользователь #143234

    Профиль
    Написать сообщение

    1997
    # 12 августа 2009 18:19 Редактировалось vdnvdn, 1 раз.

    ...

    vdnvdn