Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    24 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    11 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 3 мая 2018 01:24 Редактировалось JuliaCroatia, 4 раз(а).
    2111122:

    autotraveller:

    amor-amor:

    Понятно же написал человек, останавливаются в городах по дороге, гуляют, осматривают

    Кому понятно? Мне - нет. Не заметил, что "человек" любит останавливаться "в городах по дороге". Разве только в Вене. Видимо, Оперу посещает и в Музей истории искусств ходит.

    А я смотрю, Вам ничего не понятно! Вы из тех, кому только бы грязью всех и всё полить. Здесь я поделилась своим опытом и советом, как делала именно я. В какие музеи я хожу, Вас это не должно волновать, так что оставьте свои догадки при себе. А по поводу любви-нелюбви к людям и тд, что явы там ранен позволяли себе высказываться, бережное отношение к своему автомобилю не отменяет ни любовь к людям, ни любовь к родине, ни еще к чему-л или кому-либо. Это Вам нужно быть добрее, а не писать всякое хамоватое.

    amor-amor к сожалению, перфекционистка с небольшим бюджетом, поэтому так вот реагирует... считает сколько раз поправили вы пост и паркуется на стоянках отелей бесплатно, что рекомендует другим...что тут сказать...?
    Очень многие любят Макарску и ее комфорт, кому-то дано отдыхать на безлюдном острове, кому-то нет...кто-что любит, но всегда есть те, кто осудят...)

  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    12 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 3 мая 2018 07:57

    Читал. что не рекомендуется ехать через Хорватию в субботу из-за пробок.
    А если домой выеду 7 июня в субботу, попаду на них или нет?
    И не будет ли пробок при заезде 30 июня в субботу.
    Еще не спланировал свой отдых и не знаю или поедем,
    но заказал на всякий случай неделю с возможностью бесплатной отмены.
    Теперь вот думаю, заказать ли несколько дней до 30 июня или неделю после 7 июля.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 3 мая 2018 08:40
    jurijusb:

    что не рекомендуется ехать через Хорватию в субботу из-за пробок

    пробки есть - сам два года назад простоял возле Загреба на магистрали часа 2-3, продвинувшись только на пару километров. И это +30..35 на солнце - надо иметь очень надёжный кондиционер и машину в целом :)
    7 июля это уже сезон, да и 30-го в субботу, скорей всего, будет много машин. Я в прошлом году был уже на море в это время, но могу сказать, по ощущениям, что 1-го июля как будто где-то открыли большие ворота и впустили желающих на пляж - людей за одну ночь прибавилось раза в 3 :)

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Nata521 Neophyte Poster
    офлайн
    Nata521 Neophyte Poster

    18

    9 лет на сайте
    пользователь #2082871

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 3 мая 2018 10:18

    Забронировали аппартоменты в Сельце и в Крвавнице (возле Макарска). В Сельце дороже, все остальное примерно одинаково. Никак не можем решить куда лучше ехать. Едем с двумя детьми (6 и 10 лет). Может кто подделится впечатлениями о данных местах.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8638

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8638
    # 3 мая 2018 10:24
    jurijusb:

    Читал. что не рекомендуется ехать через Хорватию в субботу из-за пробок.
    А если домой выеду 7 июня в субботу, попаду на них или нет?
    И не будет ли пробок при заезде 30 июня в субботу.
    Еще не спланировал свой отдых и не знаю или поедем,
    но заказал на всякий случай неделю с возможностью бесплатной отмены.
    Теперь вот думаю, заказать ли несколько дней до 30 июня или неделю после 7 июля.

    зависит от того, куда вы поедете. Если в сторону Далмации - теоретически, можно попасть в стоячую пробку (хотя еще не самый пик сезона) в районе Загреба. Если в Истрию - может быть затык на границе, как объехать есть в шапке (при условии, если ехать через Словению, а не по Хорватии)

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • amor-amor Senior Member
    офлайн
    amor-amor Senior Member

    4424

    12 лет на сайте
    пользователь #923733

    Профиль
    Написать сообщение

    4424
    # 3 мая 2018 10:40

    JuliaCroatia, Вы меня смешите. Не нервничайте так: погода хорошая в Хорватии, солнышко, море теплое, отдыхайте, работайте, забудьте про меня и мой бюджет :D

  • BigMan Onliner Auto Club
    офлайн
    BigMan Onliner Auto Club

    1590

    24 года на сайте
    пользователь #305

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 3 мая 2018 11:21
    jurijusb:

    Читал. что не рекомендуется ехать через Хорватию в субботу из-за пробок.

    Вот жеж...Я вроде все читал, но этот момент как-то упустил. И тоже возврат домой запланирован на 7 июля :( (о.Вир-Загреб-и дальше на венгрию)
    Вобщем готовиться?

    Си-Би [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=29441346]АВТОканал[/url] Минска ch <strong>7FM</strong> 27,030 MHz <strong>*Бизон*</strong>
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8638

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8638
    # 3 мая 2018 11:25

    Смотрите трафик на гугло-картах, съезжайте с трассы раньше и объезжайте Загреб - и будет вам счастье...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    18 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 3 мая 2018 12:02

    загреб - крупный город, у многих есть домики на побережье от истрии до далмации.
    что происходит у нас в выходные в течение дачного сезона?
    там то же самое. с поправкой на время работы госучреждений - до 16.00.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • wda Member
    офлайн
    wda Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #789142

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 3 мая 2018 13:48

    еще раз здравствуйте все.
    повторюсь, может не прочли, а может и проигнорировали и последующими постами забылось-не заметилось.
    подскажите пожалуйста ( пару ответов на вопросы) по платным дорогам:
    1.что сейчас на участке от границы хорватской по дороге Загреб-Забок-Крапина и далее на сторону Словении к г.Птуй платная или нет (карты вроде выдают что уже платной сделали, хотелось бы услышать знающих);
    2. где купить виньетки австрийские и чешские (одновременно) со стороны въезда с Словении на территорию Австрии, когда возвращаться планирую.
    На Хорватию по первому маршруту поеду.
    Спасибо

  • Теплый_ветер Senior Member
    офлайн
    Теплый_ветер Senior Member

    2783

    16 лет на сайте
    пользователь #182737

    Профиль
    Написать сообщение

    2783
    # 3 мая 2018 14:00
    wda:

    где купить виньетки

    на АЗС. Чем ближе к стране, тем дешевле и выше вероятность, что точно будет в наличии

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 3 мая 2018 14:14
    wda:

    где купить виньетки австрийские и чешские (одновременно)

    одновременно будет сложно, наверное (точно дорого, даже если найдёте)
    австрийскую теперь можно купить онлайн
    а чешскую надо спрашивать на заправках, но уточнять, с комиссией или без.
    Сам ехал 3 года назад - уже подзабылись подробности, но точно помню, что покупал на маленькой заправке, потому что на Shell не продали - отправили в соседнюю гостиницу, а там комиссия чуть ли не 10 евро. Даже на сайте чешских платных дорог написано - покупайте непосредственно в кассах заправок.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 3 мая 2018 14:29
    toledo:

    австрийскую теперь можно купить онлайн

    Но действительна через 18 дней после покупки. По дороге не закажешь.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8638

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8638
    # 3 мая 2018 14:34
    wda:

    где купить виньетки австрийские и чешские (одновременно) со стороны въезда с Словении

    В Словении чешскую видел только на автобане (OMV после северного съезда на Марибор), но вы ж туда не собираетесь..

    wda:

    что сейчас на участке от границы хорватской по дороге Загреб-Забок-Крапина и далее на сторону Словении к г.Птуй платная или нет (карты вроде выдают что уже платной сделали, хотелось бы услышать знающих)

    вряд ли кто после нового года уже ездил, в любом случае там параллельно идет как минимум одна дорога через всю населенку, она точно бесплатной будет

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 3 мая 2018 14:35
    dsh:

    toledo:

    австрийскую теперь можно купить онлайн

    Но действительна через 18 дней после покупки. По дороге не закажешь.

    австрийскую можно купить почти сразу на бывшем погранпереходе, ЕМНИП - с ней проблем не было
    а вот чешскую, чтобы купить без комиссии, пришлось три раза останавливаться - но там платные дороги начинаются не сразу, поэтому тоже не проблема

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    823

    15 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 3 мая 2018 15:18

    wda, В общем ситуация такая. В Словении от границы Хорватии до Птуя часть дороги уже платная. От города Podlehnik до Птуя платная. На немецком форуме уже объезжали от Птуя до границы по бесплатной дороге. Надо разобраться только как. Гугл переводчик чудит.

    In vino veritas
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8638

    21 год на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8638
    # 3 мая 2018 15:49

    там прям параллельно идет бесплатная

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • irinavoiten Member
    офлайн
    irinavoiten Member

    465

    13 лет на сайте
    пользователь #528564

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 3 мая 2018 16:06

    JuliaCroatia, а при чем тут amor-amor, если вы комментируете сообщение 2111122?
    Помню вы пообещали больше здесь не давать советов, так и не надо. Мне кажется советы типа

    JuliaCroatia:

    кому-то дано отдыхать на безлюдном острове, кому-то нет...кто-что любит, но всегда есть те, кто осудят...

    не несут за собой никакого смысла. Без вас обстановка в ветке не такая нервная, может уходя-уходи?

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    823

    15 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    823
    # 3 мая 2018 16:11

    Plastik, Да я видел, только там чуть дальше видимо выезд на ремонт дороги в сторону Хорватии. Буду мониторить немецкий форум по Хорватии, может какие координаты или карту сбросят как поедут, уже не долго осталось.

    In vino veritas
  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5662

    16 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5662
    # 3 мая 2018 22:53
    dsh:

    toledo:

    австрийскую теперь можно купить онлайн

    Но действительна через 18 дней после покупки. По дороге не закажешь.

    и заранее из РБ видимо тоже не купишь (Vignette can by bought wherever you are within the European Economic Area (EEA) and Switzerland and around the clock) и сайт продажи не открывается

    ИЛЬГОТНИК