Отпечатки пальцев. Когда имеют право брать

Anger:

Объяснения по административному делу.

По существу вменяемого мне неподчинения законному требованию должностного лица при исполнении им своих служебных обязанностей, хочу пояснить следующее:

В соответствии со статьёй ....

14.04.2011

// Подредактировал пункт 3.

Уже намного лучше и без лишней воды

slavv,

там вообще много противоречий, недоработок и проч. потому что принимали наверняка не подумав и не разработав нормально.

но я про то, что толковать будут иначе, и такой подход (подлежать-обязанным быть) хорош с разговорами вне суда, в суде думаю как один из последних аргументов, если уж так пошло.

по поводу 'так вы отказываетесь?', мне кажется, что нужно уйти от ответов да, нет, воздерживаюсь. нужно чётко отвечать, что готов и буду действовать в соответствии с законодательством и по закону как законопослушный гражданин, а не в соответствии с самовольством и незаконными требованиями сотрудников милиции. всё. точка. ни да, ни нет, ни воздерживаюсь. в соответствии с законом и только.

Закон об ОДР - не указывает относительно военнообязанных какой страны он применим. Вероятно в отношении граждан США только! Ибо нельзя же поразить собственных граждан в правах и не поразить гнустных террористов из США, которым не нравится наша процветающая стабильность!

MASHruM, За КЗОТ ты б сразу с экзамена по праву вылетел бы с 2-ой

ViktorL И еще, таварищ сиржант, вон ваш дядка министр МВД зачем-то же написал в инструкции 35 которую Вы конечно же не читали, когда уж там, бегавши за приступниками-подрывниками

30. Дактилоскопирование граждан, указанных в подпунктах 1.1 и 1.2 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь «О государственной дактилоскопической регистрации», кроме лиц, призываемых на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь и на альтернативную службу, призываемых и поступающих на военную службу в органы государственной безопасности и Службу безопасности Президента Республики Беларусь, проводится в органах внутренних дел по месту их жительства или временного пребывания при наличии:

направления военного комиссариата с заполненной текстовой частью на лицевой стороне;

документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого гражданина.

31. Дактилоскопирование граждан, указанных в подпунктах 1.3–1.5 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь «О государственной дактилоскопической регистрации», проводится в органах внутренних дел по месту их жительства или временного пребывания при наличии:

направления соответствующего государственного органа или иной организации с заполненной текстовой частью на лицевой стороне;

вот про эти вот фантики-направления. Т.е. если буквально читать, то без них нет никакой обязательной дактилоскопии, сплошная добровольщина. Прямо в инструкции вашенского министра сказано про это черненьким по беленькому. Ну не знаю уж как объяснить еще про фантики. Я своему инспектору по делам несовершеннолетних пытался объяснить. так он не понимает, как и Вы, хоть и лютюнант. С высоким образованием человек пришел в форме, а читать больше одной строчки в законе не мог.

Вот давайте с вами хоть почитаем тут вместе. Вон там, в рамочке, видно?

Я дядя министр это переписал из указика президентика №565, знаете такой? Пунктик 9 не читали случайно?

Ingvar:

ViktorL:

Ingvar:

Родственникам на пикнике нет. А вот между субъектами хозяйствования - будь добр составь. Также и указ 565 требует именно направление по утвержденной форме и от соответствующего органа. Зачем так написано? Не знаю, но написано именно так. Почему я должен нарушать? Я ж не на пикнике на пеньке отпечатки оставляю, а прохожу обязательную процедуру.

Почему не нужно? Вот я взял бланк накладной...там написано отпустил-получил, товар, цена, и т.д. Нигде не написано "ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ НЕ ЗАПОЛНЯТЬ" есть внутрискладские накладные и т.д. С другой стороны возьму как субъект хозяйствования на товарной накладной допечатаю внизу - может использоваться для морской перевозки грузов с полным освобождением от уплаты фрахта, таможенного досмотра и т.д. - Что эта надпись сразу позволит мне тыкать ею в таможню? С другой стороны если в инструкции о порядке выписки ТН будет написано, что такая приписка дает право и обязывает таможенника не проводить таможенный досмотр она будет легальной.

Короче. Форма - есть фантик. Возьмите советские рубли - там даже написано, что они золотом обеспечены, но попробуйте их поменять у правопреемника СССР на это золото Даже деньги - фантик, пока нет документа (включая порядка обращения), регулирующего как эти фантики делают, вогда фантик становится деньгами, как этот фантик менять на другие фантики или на товары.

Безграмотно пишете. На накладной не указаны правила ее заполнения и случаи, когда она пишется, когда пишется ТН, когда ТТН, сколько должно быть экземпляров и кому.... Для этого есть специальное законодательство, где указано когда и как она должна заполняться. Попробуйте без накладной что-то передать от одного субъекта хозяйствования другому.

Также и на направлении указано лишь то, что в нем должно быть указано. В соответствии с инструкцией 35, указом 565. И тот же указ 565 и инструкция 35 упоминают направление как документ, предъявляемый наряду с паспортом при ОДР.

Так штаааа, нинада таварищ сиржант.

Приговор это тоже фантик. Преступника ведь можно и так на месте расстрелять, правда?

Вы явно невнимательно читаете мои сообщения. Но ничего. Попробуем еще раз. Без документа, утверждающего форму, и без. документа, четко устанавливающего для чего нужна форма, как с ней обращаться - эта форма фантик. Что и ВЫ и я говорим. Только вы почему-то воспринимаете мои слова с точностью до наоборот.

Кстати. Сегодня на суде не плохо бы загатовить ответ и на фразу, допустим, мента или судьи "Так ведь МО согласовало инструкцию МВД ДСП" - как почитайте раньше.

Ingvar:

ViktorL И еще, таварищ сиржант, вон ваш дядка министр МВД зачем-то же написал в инструкции 35 которую Вы конечно же не читали, когда уж там, бегавши за приступниками-подрывниками

30. Дактилоскопирование граждан, указанных в подпунктах 1.1 и 1.2 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь «О государственной дактилоскопической регистрации», кроме лиц, призываемых на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь и на альтернативную службу, призываемых и поступающих на военную службу в органы государственной безопасности и Службу безопасности Президента Республики Беларусь, проводится в органах внутренних дел по месту их жительства или временного пребывания при наличии:

направления военного комиссариата с заполненной текстовой частью на лицевой стороне;

документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого гражданина.

31. Дактилоскопирование граждан, указанных в подпунктах 1.3–1.5 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь «О государственной дактилоскопической регистрации», проводится в органах внутренних дел по месту их жительства или временного пребывания при наличии:

направления соответствующего государственного органа или иной организации с заполненной текстовой частью на лицевой стороне;

вот про эти вот фантики-направления. Т.е. если буквально читать, то без них нет никакой обязательной дактилоскопии, сплошная добровольщина. Прямо в инструкции вашенского министра сказано про это черненьким по беленькому. Ну не знаю уж как объяснить еще про фантики. Я своему инспектору по делам несовершеннолетних пытался объяснить. так он не понимает, как и Вы, хоть и лютюнант. С высоким образованием человек пришел в форме, а читать больше одной строчки в законе не мог.

Вот давайте с вами хоть почитаем тут вместе. Вон там, в рамочке, видно?

Я дядя министр это переписал из указика президентика №565, знаете такой? Пунктик 9 не читали случайно?

Вы или как? Я вам говорю, что требования незаконны без направления, но они также незаконны и с направлением, так как нет порядка.

Инструкцию я читал - к военнообязанным она не имела отношения ДАЖЕ ТОГДА, КОГДА ДЕЙСТВОВАЛА (ее отменили, если вы проспали соответсвующее обсуждение на форуме)

ViktorL:

Вы явно невнимательно читаете мои сообщения. Но ничего. Попробуем еще раз. Без документа, утверждающего форму, и без. документа, четко устанавливающего для чего нужна форма, как с ней обращаться - эта форма фантик. Что и ВЫ и я говорим. Только вы почему-то воспринимаете мои слова с точностью до наоборот.

Ну еще раз обращаю Вас к п.9 указа 565, который касается всякой ОДР - там прямо указано - при наличии направления по форме утвержденной МВД... а вот в п. 9-1, который добавлен после добавления в Закон п. 1.11 про военнообязанных указано, что вот для этих военнообязанных будет отдельный порядок. И все. Порядок отдельный и согласованный МВД и МО, потому что откаткой занимается МВД, а учетом военнообязанных МО. И пункт 9-1 не отменяет пункта 9 где указано о наличии направления от соответствующего органа, хотя толковать можно по-разному.

ViktorL:

Вы или как? Я вам говорю, что требования незаконны без направления, но они также незаконны и с направлением, так как нет порядка.

Инструкцию я читал - к военнообязанным она не имела отношения ДАЖЕ ТОГДА, КОГДА ДЕЙСТВОВАЛА (ее отменили, если вы проспали соответсвующее обсуждение на форуме)

Согласен. Порядка нет. Кто должен написать направление - не сказано. Некоторые говорят что и возможно направление может быть иным, что вряд ли.