Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22446

    24 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22446
    # 3 октября 2011 13:31

    Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми).
    Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8007

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8007
    # 8 сентября 2023 09:06
    Lisenak1986:

    до момента перестроения полоса была свободна, я в этом убедился перед совершением маневра

    Одна мелочь: полоса была свободна и для вас и для мотоциклиста и по ПДД мотоциклист имел приоритет для перестроения в нее.

  • kender Senior Member
    офлайн
    kender Senior Member

    1735

    16 лет на сайте
    пользователь #239491

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 8 сентября 2023 09:12
    2014063:

    Деньги на ветер.
    Эффект будет тот же, как закончи вы месячные курсы по самообороне и после встреть темной ночью хулиганов на пустыре.
    Чтобы научиться за время 70-км стажировки уверенно управлять машиной, нужно забыть о своем мнимом неумении и просто ездить.

    Нет. Польза от контраварийки будет однозначно. Практических занятий не будет достаточно, чтобы все все навыки железно закрепились, но будет понимание чего ожидать и что делать в разных ситуациях.

  • Lisenak1986 Member
    офлайн
    Lisenak1986 Member

    353

    13 лет на сайте
    пользователь #771901

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 сентября 2023 09:16
    2014063:

    Lisenak1986:

    до момента перестроения полоса была свободна, я в этом убедился перед совершением маневра

    Одна мелочь: полоса была свободна и для вас и для мотоциклиста и по ПДД мотоциклист имел приоритет для перестроения в нее.

    это не мелочь. только, если быть точнее, мотоциклист догнал меня в полосе, соответственно при перестроении я никоим образом не создал ему помех. а если быть точнее - он перестраивался позади меня, но т.к. скорость набрал нехилую - влетел в меня. избегая прилёта в бампер, интуитивно уходил от столкновения вправо, поэтому удар был в колесо. фото колеса я выкладывал выше и вид сзади, что б было понятно, что такая конструкция авто(на колесах заводских ситуация такая же - колесо немного выступает)

  • kender Senior Member
    офлайн
    kender Senior Member

    1735

    16 лет на сайте
    пользователь #239491

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 8 сентября 2023 09:16
    2014063:

    Одна мелочь: полоса была свободна и для вас и для мотоциклиста и по ПДД мотоциклист имел приоритет для перестроения в нее.

    Имел бы при одновременном перестроении. Прекрасно же видно, что он догнал автора далеко за остановкой. То есть ехал заведомо быстрее. И можно понять, что в момент перестроения автора он еще где-то позади грузовика был.

    Одна мелочь в данном случае - это про извилину в мозгу мотоциклиста. Ну, может, подлечится и поумнеет к след сезону.

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1687

    12 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1687
    # 8 сентября 2023 10:00
    Сaшa:

    кстаи говоря, вот и подтверждается тезис, что быстрый Гонзалес может ехать относительно безопасно только тогда, когда все остальные едут спокойно, предсказуемо для других, контролируют свои перестроения, оставляют себе возможность вернуться в полосу и т.п., но как только таких Гонзалесов становится больше одного, то они уже не способны ни видеть не предугадывать друг друга.

    Невозможно не согласится :-?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8007

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8007
    # 8 сентября 2023 10:15

    Lisenak1986, при разборе ДТП ваш расклад по механизму столкновения будет серьезно оспариваться.
    Например, будут говорить не об ударе сзади, а о касательном столкновении. На ваше утверждение, что колесный диск вашей машины пострадал от удара колесом мотоцикла заявят, что все было не так - это результат воздействия подножкой мотоцикла. Если вы не предъявите видеозапись того, что мотоциклист выехал на перекресток из запрещенной для следования прямо полосы, то в ответ услышите, что его там и не было, - он повернул направо с дороги поперечного направления.
    Вам надо обязательно найти водителя грузовика, свидетельские показания которого станут решающими.

  • Lisenak1986 Member
    офлайн
    Lisenak1986 Member

    353

    13 лет на сайте
    пользователь #771901

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 сентября 2023 10:20 Редактировалось Lisenak1986, 1 раз.
    2014063:

    Lisenak1986, при разборе ДТП ваш расклад по механизму столкновения будет серьезно оспариваться.
    Например, будут говорить не об ударе сзади, а о касательном столкновении. На ваше утверждение, что колесный диск вашей машины пострадал от удара колесом мотоцикла заявят, что все было не так - это результат воздействия подножкой мотоцикла. Если вы не предъявите видеозапись того, что мотоциклист выехал на перекресток из запрещенной для следования прямо полосы, то в ответ услышите, что его там и не было, - он повернул направо с дороги поперечного направления.
    Вам надо обязательно найти водителя грузовика, свидетельские показания которого станут решающими.

    даже если принять,что он поворачивал направо - то это было на запрещающий сигнал светофора
    такой удар по диску подножкой, что диск погнулся?) это же смешно) еще от точки удара диск протерт по ободу примерно на 5ю часть окружности диска, и в конце остался кусок пластика между диском и резиной, он там сидит до сих пор. если придется - буду делать экспертизу и т.д.

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2679

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2679
    # 8 сентября 2023 10:34 Редактировалось 3453946, 1 раз.
    Lisenak1986:

    2014063:

    Lisenak1986, при разборе ДТП ваш расклад по механизму столкновения будет серьезно оспариваться.
    Например, будут говорить не об ударе сзади, а о касательном столкновении. На ваше утверждение, что колесный диск вашей машины пострадал от удара колесом мотоцикла заявят, что все было не так - это результат воздействия подножкой мотоцикла. Если вы не предъявите видеозапись того, что мотоциклист выехал на перекресток из запрещенной для следования прямо полосы, то в ответ услышите, что его там и не было, - он повернул направо с дороги поперечного направления.
    Вам надо обязательно найти водителя грузовика, свидетельские показания которого станут решающими.

    даже если принять,что он поворачивал направо - то это было на запрещающий сигнал светофора

    Пассажира не остановке высадил и стартанул.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Кстати, какой частью мотоцикла бал погнут диск?

  • BotN3601 Senior Member
    офлайн
    BotN3601 Senior Member

    547

    7 лет на сайте
    пользователь #2648251

    Профиль
    Написать сообщение

    547
    # 8 сентября 2023 10:37

    "даже если принять,что он поворачивал направо - то это было на запрещающий сигнал светофора"

    Сигнал светофора играл бы роль, если бы ДТП произошло в границах перекрестка. При обжаловании постановления в суде формулировка " его там не должно быть" не прокатит, лично с этим столкнулся в этом году.
    Вам нужно искать видео, где видна общая картина. А именно где был мот в момент вашего маневра перестроения. Либо ищите водителя грузовика или других свидетей. С вашего видео как раз этого не видно, поэтому нафантазироват можно что угодно и притянуть за уши одновременное перестроение.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8007

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8007
    # 8 сентября 2023 10:40
    Lisenak1986:

    даже если принять,что он поворачивал направо - то это было на запрещающий сигнал светофора

    Не обязательно. Въехал на перекресток на зеленый моргающий, а закончил поворот направо, когда поперечному направлению загорелся зеленый. Затем притормозил у остановки, испугавшись пешехода, высунувшего свою голову на ПЧ. :-?

  • Lisenak1986 Member
    офлайн
    Lisenak1986 Member

    353

    13 лет на сайте
    пользователь #771901

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 сентября 2023 10:55 Редактировалось Lisenak1986, 2 раз(а).
    3453946:

    Lisenak1986:

    2014063:

    Lisenak1986, при разборе ДТП ваш расклад по механизму столкновения будет серьезно оспариваться.
    Например, будут говорить не об ударе сзади, а о касательном столкновении. На ваше утверждение, что колесный диск вашей машины пострадал от удара колесом мотоцикла заявят, что все было не так - это результат воздействия подножкой мотоцикла. Если вы не предъявите видеозапись того, что мотоциклист выехал на перекресток из запрещенной для следования прямо полосы, то в ответ услышите, что его там и не было, - он повернул направо с дороги поперечного направления.
    Вам надо обязательно найти водителя грузовика, свидетельские показания которого станут решающими.

    даже если принять,что он поворачивал направо - то это было на запрещающий сигнал светофора

    Пассажира не остановке высадил и стартанул.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Кстати, какой частью мотоцикла бал погнут диск?

    какой частью погнут - не знаю, и не могу прикинуть, потому что получилось так, что из повреждений у меня диск и минимальная царапинка на крыле над колесом, возможно на бампере добавил, у меня там была притертость, и все, больше у меня повреждений нет.
    кто бОльше знаком с конструкцией мото - сказал бы точнее, как так можно. колесо переднее у него было сдуто и диск погнут, но это мог быть результат падения об асфальт, само колесо относительно руля смотрит вправо - удар колесом, от которого оно ушло вправо? опять же это могло быть от удара о землю. в принципе, если бы он влетал в меня не сзади, а сбоку, было бы у меня больше повреждений как ни крути

  • Багги Senior Member
    офлайн
    Багги Senior Member

    2698

    12 лет на сайте
    пользователь #909517

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 8 сентября 2023 10:57 Редактировалось Багги, 2 раз(а).
    slon2003:

    а опережение слева запрещено по пдд...

    опечатка ж, справа вы имели ввиду?
    _
    Lisenak1986, не знал, что у мондео 4, конструкция авто, что ДАЖЕ заводские колеса выпирают..
    _
    BotN3601, 2014063, Там со стороны общаг доп стрелка направо.

  • Lisenak1986 Member
    офлайн
    Lisenak1986 Member

    353

    13 лет на сайте
    пользователь #771901

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 сентября 2023 10:58 Редактировалось Lisenak1986, 3 раз(а).
    Багги:

    slon2003:

    а опережение слева запрещено по пдд...

    опечатка ж, справа вы имели ввиду?
    _
    Lisenak1986, не знал, что у мондео 4, заводская конструкция авто, что ДАЖЕ заводские колеса выпирают..
    _
    BotN3601, 2014063, Там со стороны общаг доп стрелка направо.

    это не мондео - это фиеста седан. и колеса не выпирают, смотрите фото выше - нижняя часть кузова так устроена, что видно колесо

    стрелка направо гаснет ровно тогда, когда разрешается движение по Ваупшасова - жил в Дражне 19 лет, этот перекресток знаю наизусть
    кстати, когда с правой полосы можно было прямо - еще куда ни шло, а сейчас там только направо, и с остановки априори никто не должен был выезжать, ну это так, к слову

  • Багги Senior Member
    офлайн
    Багги Senior Member

    2698

    12 лет на сайте
    пользователь #909517

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 8 сентября 2023 11:00 Редактировалось Багги, 1 раз.
    Lisenak1986:

    это не мондео - это фиеста седан.

    один хер, те же яйца, только в профиль. Не для суетливой езды такая машина)))

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22827

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22827
    # 8 сентября 2023 11:02 Редактировалось slon2003, 4 раз(а).
    Багги:

    slon2003:
    а опережение слева запрещено по пдд...

    опечатка ж, справа вы имели ввиду?

    :super: да, спс
    Т.е. тут нюанс и 3 варината: 1- при 3х и более опережать справа запрещено...
    или 2й варинат - это полоса\остановка и не предназначена для движения, даже при повороте разметка во вторую приводит.
    3й варинат мотоциклист вообще нарушил разметку и до поворота ехал по полосе направо и далее полетел опять в нарушение...
    Т.е. как вариант напирать что первое нарушение мотоциклиста привело как раз к дтп, т.е. злостный нарушитель :)... (помимо того что в зад влетел)
    З.ы. ну и то что автор ехал 70 уже, и за сужением, через расстояние, влетел мотик, то с какой скоростью он летел, что не успел затормозить, а тупо влетел в авто... 90+?

  • Lisenak1986 Member
    офлайн
    Lisenak1986 Member

    353

    13 лет на сайте
    пользователь #771901

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 сентября 2023 11:04 Редактировалось Lisenak1986, 2 раз(а).
    Багги:

    Lisenak1986:

    это не мондео - это фиеста седан.

    один хер, те же яйца, только в профиль. Не для суетливой езды такая машина)))

    эт не имеет отношения к ДТП )

    Добавлено спустя 6 минут 48 секунд

    slon2003:

    Багги:

    slon2003:
    а опережение слева запрещено по пдд...

    опечатка ж, справа вы имели ввиду?

    :super: да, спс
    Т.е. тут нюанс и 3 варината: 1- при 3х и более опережать справа запрещено...
    или 2й варинат - это полоса\остановка и не предназначена для движения, даже при повороте разметка во вторую приводит.
    3й варинат мотоциклист вообще нарушил разметку и до поворота ехал по полосе направо и далее полетел опять в нарушение...
    Т.е. как вариант напирать что первое нарушение мотоциклиста привело как раз к дтп, т.е. злостный нарушитель :)... (помимо того что в зад влетел)
    З.ы. ну и то что автор ехал 70 уже, и за сужением влетел мотик, то с какой скоростью он летел, что не успел затормозить, а тупо влетел в авто... 90+?

    будет ли причино-следственная связь между этими 3мя вариантами и самим ДТП? тут же еще явное превышение скорости.
    осталось по картинке с регика доказать, что я был полностью в полосе.
    вчера на стоянке проверил - однозначно заехал в полосу и проехал по ней какое-то время до момента удара

  • Багги Senior Member
    офлайн
    Багги Senior Member

    2698

    12 лет на сайте
    пользователь #909517

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 8 сентября 2023 11:11

    Ну тогда надеяться, что кто-то ехал за ними, и заснял все, чтобы было понимание, откуда, кто ехал.
    а вообще, два одиночества встретились.
    зы. вот VeronaNika делайте выводы, даже в крайней правой надо смотреть в правое зеркало, быть может тогда чуть левее прижались,И все разъехались.))) Но думаю где-нибудь потом все равно встретились))))
    У меня кстати где-то видео есть,как я на трассе перестраиваюсь влево (опережал кого-то), и вижу в левое зеркало как мацык летит ниско-ниско, пришлось прижаться к опережаемому..

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5960

    18 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5960
    # 8 сентября 2023 12:18
    Lisenak1986:

    гаи приехало через минут 10. патруль один, сотрудник один, скорой не было.
    автобусов в видимости не было. сотрудник собирался сам подъехать на заправку спросить записи. за совет спасибо, буду искать. водитель грузовика дал бы полную картину, что перед ним происходило

    Что-то уж очень быстро как-то. Один? Чудеса. Сколько не видел ДТП, не сталкивался с патрулями, они обычно вдвоём.
    Т.е. мотоциклист уехал сам, после удара на 70, когда ваш авто слегка подбросило от удара в заднее колесо? Тоже чудо. Я так понял - он упал за вами. Мотоциклист кувыркался только на проезжей части после ДТП или просто проехался там на :ass: или на пузе, без ударов о бордюр и перескоков через него? Защита кроме шлема, у него была? Если сотрудник быстро разобрал ДТП, скажем в течение полчаса-часа, то он мог укатить на адреналине. В таких ДТП бывает травмы накрывают после, на следующие сутки, особенно если ЧМТ была.
    Автобус у вас спереди был. Впереди в ~ 250 метрах. Если там видеонаблюдение было в HD-качестве, то его камеры могли записать ваше ДТП. Но это самому искать надо сразу самому автобус и его водителя, пока у него видеозапись не перепишется. Сохранять где-то записи сутками и неделями могут посчитать неинтересным, учитывая что парки большие и камер записи бывает по 5-6 штук сразу, а то и больше.
    Вы всё же не только ищите не только грузовик и его водителя (он может быть не за вас и мог запомнить не всё - у него 2-3 секунды было). На заправке слева по ходу вашего движения камера могла записать. На жилых домах в частном секторе (камеры для охраны). Даже на маршрутках, такси, которые проезжали попутно или встречно и их номера (а также логотипы и названия организаций) зафиксировала ваша камера. И не тяните с этим. Момент ДТП могли не видеть или не придать ему особого внимания, раз мотоциклиста не забрала скорая, а записи перепишутся.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8007

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8007
    # 8 сентября 2023 12:34 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    slon2003:

    или 2й варинат - это полоса\остановка и не предназначена для движения, даже при повороте разметка во вторую приводит.

    Там горизонтальная разметка - не для кармана или полосы разгона, когда используются короткие штрихи. Чтобы попасть во вторую полосу нужно пересечь горизонтальную разметку до ее окончания. По всем признакам - это полноценная полоса для движения.

  • Lisenak1986 Member
    офлайн
    Lisenak1986 Member

    353

    13 лет на сайте
    пользователь #771901

    Профиль
    Написать сообщение

    353
    # 8 сентября 2023 12:37 Редактировалось Lisenak1986, 1 раз.
    budgerigar:

    Lisenak1986:

    гаи приехало через минут 10. патруль один, сотрудник один, скорой не было.
    автобусов в видимости не было. сотрудник собирался сам подъехать на заправку спросить записи. за совет спасибо, буду искать. водитель грузовика дал бы полную картину, что перед ним происходило

    Что-то уж очень быстро как-то. Один? Чудеса. Сколько не видел ДТП, не сталкивался с патрулями, они обычно вдвоём.
    Т.е. мотоциклист уехал сам, после удара на 70, когда ваш авто слегка подбросило от удара в заднее колесо? Тоже чудо. Я так понял - он упал за вами. Мотоциклист кувыркался только на проезжей части после ДТП или просто проехался там на :ass: или на пузе, без ударов о бордюр и перескоков через него? Защита кроме шлема, у него была? Если сотрудник быстро разобрал ДТП, скажем в течение полчаса-часа, то он мог укатить на адреналине. В таких ДТП бывает травмы накрывают после, на следующие сутки, особенно если ЧМТ была.
    Автобус у вас спереди был. Впереди в ~ 250 метрах. Если там видеонаблюдение было в HD-качестве, то его камеры могли записать ваше ДТП. Но это самому искать надо сразу самому автобус и его водителя, пока у него видеозапись не перепишется. Сохранять где-то записи сутками и неделями могут посчитать неинтересным, учитывая что парки большие и камер записи бывает по 5-6 штук сразу, а то и больше.
    Вы всё же не только ищите не только грузовик и его водителя (он может быть не за вас и мог запомнить не всё - у него 2-3 секунды было). На заправке слева по ходу вашего движения камера могла записать. На жилых домах в частном секторе (камеры для охраны). Даже на маршрутках, такси, которые проезжали попутно или встречно и их номера (а также логотипы и названия организаций) зафиксировала ваша камера. И не тяните с этим. Момент ДТП могли не видеть или не придать ему особого внимания, раз мотоциклиста не забрала скорая, а записи перепишутся.

    я тоже удивился, почему сотрудник один.
    мотоцикл никуда не уехал - у него вытекло много жидкостей(как минимум масло коробки) сломана правая ручка руля, и сам руль относительно колеса смотрел влево, стерта вся правая сторона со всеми сопутствующими(зеркало, ручка руля, вся защита, выхлопная, поворотник и т.д.). в зеркало я видел, как кувыркнулся сам мотоцикл без водителя. т.к. он налетел мне сзади на колесо, его перед могло подбросить, в это время, вероятнее всего, мотоциклист слетел, а дальше мотоцикл полетел по асфальту. бардюру, вроде, не цеплял. у него куртка защитная была. разошлись мы к 10.00, и то, его еще оставили на составление протокола за проезд перекрестка прямо из полосы, где можно только направо.
    сам мотоциклист цел, видимых повреждений нет ни царапины
    знакомый сотрудник говорит, что со 100%й вероятностью должны его признать виновным

    Добавлено спустя 6 минут 56 секунд

    2014063:

    slon2003:

    или 2й варинат - это полоса\остановка и не предназначена для движения, даже при повороте разметка во вторую приводит.

    Там горизонтальная разметка - не для кармана или полосы разгона, когда используются короткие штрихи. Чтобы попасть во вторую полосу нужно пересечь горизонтальную разметку до ее окончания. По всем признакам - это полноценная полоса для движения.

    опережение по остановочному пункту, не предоставление преимущества при выезде с остановочного пункта(это же не полоса разгона), при этом проезд перекрестка прямо из полосы только направо, явное превышение скорости при этом, что еще... ах да, ДТП с ударом впередиидущее авто. ну как бы ничего особо не нарушил, как писали выше - виноват я по причине перестроения в свободную полосу :super:

    Добавлено спустя 5 минут 36 секунд

    2014063:

    Lisenak1986:

    до момента перестроения полоса была свободна, я в этом убедился перед совершением маневра

    Одна мелочь: полоса была свободна и для вас и для мотоциклиста и по ПДД мотоциклист имел приоритет для перестроения в нее.

    кстати, при выезде с остановочного пункта приоритет имеет только маршрутный транспорт. а любое другое транспортное средство имеет приоритет или должны уступить всем при выезде с остановочного пункта?)