Ответить
  • Туманный_Тушканчик Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Туманный_Тушканчик Senior Member Автор темы

    1942

    19 лет на сайте
    пользователь #82766

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 9 января 2014 18:01 Редактировалось Туманный_Тушканчик, 72 раз(а).

    Тема для будущих жильцов. Реклама, а так же сообщения носящие явно негативный характер о месте строительства (типе дома, инфраструктуре, умственной неполноценности покупателей квартир и т.п) за исключением сообщений жильцов строящегося квартала, будут считаться не соответствующими теме. С сообщением модератору о нарушении.
    Просьба не забывать о том, что каждый покупатель квартиры учел все важные для него аспекты и сделал свой осознанный выбор.

    Инициативная группа подготовила базовую версию сайта для нашего ТС: http://lesnoy-prospekt.by

    Для строящихся домов ( страница для домов №5) тоже был создан сайт. . Надеюсь, оба ресурса сольются со временем. http://uruchcha.esy.es/
    Вся важная или новая информация будет добавляться в шапку. Если считаете, что что-то упущено - пишем в личку.

    Заказчик: Трайпл. Застройщик: Мапид

    Архитектурный проект

    Планировка:

    Реализация квартир идет через риэлтора "Твоя Столица" Стоимость услуг: 50 базовых
    Планировки, цены и т.п. можно увидеть ТУТ
    Была возможность купить напрямую через Трайпл. Контактный телефон: 017 3092146. Возможно, это можно сделать и сейчас - не поленитесь подъехать лично. По телефону отвечают, что больше не продают.

    4.6. Покупатель обязан не позднее, чем за 30 (тридцать) календарных дней до начала погашения (досрочного погашения) Жилищных облигаций в письменной форме уведомить Продавца о выбранном способе погашения жилищных облигаций. Уведомление должно быть представлено Покупателем по месту нахождения Продавца, указанному в настоящем договоре. При непоступлении соответствующего уведомления в срок более 2 (двух) месяцев с даты начала погашения Жилищных облигаций согласно п.4.5. настоящего договора, Покупатель вправе погасить Жилищные облигации только денежными средствами. При этом направление уведомления в вышеуказанном случае не является обязательным.
    ЗЫ. Я сразу на договоре написал, что желаю получить квартиру. Причем пишем на ДВУХ экземплярах.

    Я оформлялся через ТС. Если покупать через них - проверяйте все ТРИЖДЫ. Умудряются ошибаться и опечатываться где только можно.

    Документы из старой темы:

    Полезные телефоны:
    Отдел качества МАПИДа ( горячая линия) т..207-18-59

    Схема отопления 2-х комн.

    Разводка электричества 2х комн.

    Шахматка:

    Дом 1

    Дом 2

    Дом 3

    Дом 4
    Огромная просьба: если записываете себя в шахматку, не поленитесь зарегиться на онлайнере - а то ваши соседи даже написать вам ничего не смогут..

    С января мы имеем право на налоговый вычет по подоходному налогу. До вступления в силу налогового кодекса 2014, у нас еще не наступило время для налогового вычета. Поэтому после вступления в силу нового НК (со 2 января), у нас появляются основания для налогового вычета именно по новому НК ( на полную стоимость ЖО и начиная с января 2014 г.).
    Не подлежат пересчету те кто уже получил налоговый вычет до 2 января 2014 г. (это не про нас, так как у нас тогда не было оснований его получить).

    Статья 166. Имущественные налоговые вычеты
    1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 156 настоящего Кодекса плательщик имеет право применить следующие имущественные налоговые вычеты:
    1.1. в сумме фактически произведенных плательщиком и членами его семьи (супругом (супругой), их не состоящими в браке на момент осуществления расходов детьми и иными лицами, признанными в судебном порядке членами семьи плательщика), состоящими на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, расходов на строительство, в том числе путем приобретения жилищных облигаций, либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры, а также на погашение кредитов банков Республики Беларусь, займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам), фактически израсходованных ими на строительство, приобретение жилищных облигаций либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры.
    Для целей применения настоящего вычета строительством признается строительная деятельность по возведению объекта, реконструкции объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, подготовку разрешительной и проектной документации на возведение, реконструкцию объекта, выполнение строительных, специальных, монтажных и пусконаладочных работ.
    Право на имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, имеют плательщики и члены их семей, состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий в местном исполнительном и распорядительном органе, иных государственных органах и других государственных организациях, организациях негосударственной формы собственности, в случае, если они были признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий по основаниям, установленным законодательными актами.
    Право на имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, имеют физические лица, указанные в части третьей настоящего подпункта, осуществившие на основании договора строительного подряда реконструкцию одноквартирного жилого дома или квартиры, при условии, что в результате такой реконструкции физические лица утрачивают основания для признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий.
    При строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры с привлечением застройщика и (или) подрядчика фактически произведенные плательщиками и членами их семей расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах стоимости строительства одноквартирного жилого дома или цены объекта долевого строительства квартиры, указанных в договоре о строительстве, или стоимости строительства квартиры, указанной в справке (либо ее копии), выдаваемой жилищно-строительными кооперативами.
    При строительстве квартиры путем приобретения жилищных облигаций фактически произведенные плательщиками и членами их семей расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах размера денежных средств, подлежащих внесению в оплату стоимости жилого помещения путем приобретения жилищных облигаций, указанного в договоре, в соответствии с которым предусматривается строительство жилого помещения для владельца жилищных облигаций.
    При строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры, осуществляемом физическим лицом без привлечения застройщика или подрядчика, расходы на такое строительство подлежат вычету в пределах стоимости строительства, указанной физическим лицом в заявлении, представляемом налоговому агенту (налоговому органу).
    Имущественный налоговый вычет в сумме расходов, направленных на строительство одноквартирного жилого дома, предоставляется после получения плательщиком свидетельства (удостоверения) о государственной регистрации земельного участка и прав на него, или государственного акта на право частной собственности, пожизненного наследуемого владения, или договора аренды земельного участка, предоставленного для строительства и обслуживания жилого дома.
    Имущественный налоговый вычет в сумме расходов на приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры предоставляется после государственной регистрации права собственности на одноквартирный жилой дом или квартиру.
    В фактически произведенные расходы на строительство, в том числе путем приобретения жилищных облигаций, либо приобретение одноквартирного жилого дома или квартиры включаются в том числе:
    расходы на приобретение одноквартирного жилого дома, квартиры;
    расходы на работы, связанные с внутренней отделкой одноквартирного жилого дома, квартиры, – при строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры без внутренней отделки или с частичной отделкой;
    расходы на разработку проектно-сметной документации;
    расходы на приобретение строительных и отделочных материалов;
    расходы на приобретение жилищных облигаций.
    Расходы на работы (в том числе расходы на приобретение материалов), связанные с внутренней отделкой (оклейкой обоями, окраской, облицовкой) одноквартирного жилого дома или квартиры, а также расходы на покрытие полов, установку дверных блоков в межкомнатных перегородках, сантехнических приборов и оборудования (кроме унитазов, приборов учета воды и газа), электрических плит принимаются к вычету в размере стоимости таких работ, определенной договором, на основании которого осуществлено строительство жилого дома или квартиры, и от выполнения которых физические лица, указанные в части третьей настоящего подпункта, отказались в установленном законодательством порядке.
    При приобретении одноквартирных жилых домов и квартир в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между участниками общей долевой либо общей совместной собственности пропорционально их доле либо в соответствии с их письменным заявлением (в случае приобретения одноквартирного жилого дома или квартиры в общую совместную собственность).
    В случае применения (частичного применения) плательщиком имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, плательщик не вправе применить имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, в отношении иной квартиры или иного одноквартирного жилого дома.
    Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет, установленный настоящим подпунктом, не применялся или использовался не полностью, то неиспользованная сумма переносится на последующие налоговые периоды до полного ее использования;
    1.2. в сумме фактически произведенных плательщиком и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением и (или) отчуждением возмездно отчуждаемого имущества (за исключением реализации плательщиком принадлежащих ему ценных бумаг и финансовых инструментов срочных сделок), в порядке, установленном статьей 167 настоящего Кодекса.
    При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между участниками общей долевой либо общей совместной собственности пропорционально их доле либо в соответствии с их письменным заявлением (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).
    При получении дохода в виде частичной оплаты имущества расходы, связанные с приобретением имущества, исключаются пропорционально размеру частичной оплаты имущества.
    Вместо получения имущественного налогового вычета в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением и (или) отчуждением возмездно отчуждаемого имущества (за исключением реализации плательщиком принадлежащих ему ценных бумаг и финансовых инструментов срочных сделок, доли (части доли) в уставном фонде (пая (части пая)) организации, предприятия как имущественного комплекса), плательщики имеют право применить имущественный налоговый вычет в размере 10 процентов общей суммы подлежащих налогообложению доходов, полученных от реализации имущества, указанного в части первой настоящего подпункта.
    Положения настоящего подпункта не распространяются на доходы, получаемые плательщиками от продажи имущества в связи с осуществлением ими предпринимательской деятельности, за исключением случаев, установленных в пункте 11 статьи 176 настоящего Кодекса.
    2. Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется плательщикам:
    нанимателями – по месту основной работы (службы, учебы);
    налоговым органом – по доходам, полученным не по месту основной работы (службы, учебы) и (или) подлежащим налогообложению в соответствии с пунктом 1 статьи 178 настоящего Кодекса, при подаче налоговой декларации (расчета) по окончании налогового периода.
    Индивидуальные предприниматели (нотариусы, адвокаты), не имеющие в течение отчетного (налогового) периода места основной работы (службы, учебы), применяют имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, при исчислении подоходного налога с физических лиц за отчетный (налоговый) период.
    Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется плательщику на основании следующих документов:
    справки (ее копии) местного исполнительного и распорядительного органа или иного государственного органа и других государственных организаций, организаций негосударственной формы собственности по месту работы (службы), подтверждающей, что плательщик и члены его семьи состоят на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий или состояли на таком учете на момент заключения кредитного договора или договора займа. Справка выдается по форме, утверждаемой Министерством жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь;
    выписки (либо ее копии) из решения общего собрания членов организации застройщиков (собрания уполномоченных) о включении плательщика или члена его семьи в состав жилищно-строительного кооператива – при строительстве квартир в составе жилищно-строительного кооператива;
    копии договора о строительстве одноквартирного жилого дома или квартиры, а при строительстве квартиры в составе жилищно-строительного кооператива без заключения договора на строительство – справки (либо ее копии) о стоимости строительства квартиры, выдаваемой такими кооперативами;
    решения (его копии) местного исполнительного и распорядительного органа либо иного государственного органа, другой организации, принявших плательщика или члена его семьи на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий, о снятии с такого учета в связи с осуществленной реконструкцией одноквартирного жилого дома или квартиры – в случае осуществления реконструкции одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии договора строительного подряда на реконструкцию одноквартирного жилого дома или квартиры – в случае осуществления реконструкции одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии документов, подтверждающих регистрацию права собственности на одноквартирный жилой дом, квартиру, договора купли-продажи одноквартирного жилого дома, квартиры, – при приобретении одноквартирного жилого дома, квартиры;
    подтверждающих фактическую оплату товаров (работ, услуг, в том числе риэлтерских услуг) квитанций к приходным кассовым ордерам, платежных инструкций о перечислении денежных средств со счета плательщика на счет продавца (подрядчика, исполнителя), товарных и кассовых чеков, актов о закупке товаров (выполнении работ, оказании услуг) у физических лиц и других документов;
    копии кредитного договора – при получении плательщиком в банках Республики Беларусь кредитов на строительство либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии свидетельства (удостоверения) о государственной регистрации земельного участка и прав на него, или государственного акта на право частной собственности, пожизненного наследуемого владения, или договора аренды земельного участка, предоставленного для строительства и обслуживания жилого дома, – при строительстве одноквартирных жилых домов;
    копии договора на приобретение товаров (выполнение работ, оказание услуг) – при строительстве одноквартирных жилых домов. При приобретении таких товаров (выполнении работ, оказании услуг) у физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, в договоре должны быть указаны фамилия, имя, отчество, место жительства, серия и номер документа, удостоверяющего личность такого физического лица;
    подтверждающих фактическое погашение кредитов банков Республики Беларусь, займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам);
    копии договора займа – при получении заемных средств от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей;
    копии свидетельства о рождении ребенка (детей), свидетельства о заключении брака, о расторжении брака, решения суда – при получении имущественного налогового вычета членами семьи;
    справки о доходах, исчисленных и удержанных суммах подоходного налога с физических лиц по форме, утвержденной Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь, иных документов, подтверждающих получение дохода, – при предоставлении имущественного налогового вычета налоговым органом;
    подтверждающих фактическую оплату стоимости приобретения одноквартирного жилого дома или квартиры;
    копии договора, в соответствии с которым предусматривается строительство жилого помещения для владельца жилищных облигаций;
    документов, подтверждающих фактические расходы на приобретение жилищных облигаций.
    Документы, подтверждающие фактически произведенные плательщиком и членами его семьи расходы на строительство или приобретение одноквартирного жилого дома или квартиры, погашение кредитов банков Республики Беларусь, погашение займов, полученных от белорусских организаций и (или) белорусских индивидуальных предпринимателей (включая проценты по ним, за исключением процентов, уплаченных за несвоевременный возврат (погашение) кредитов, займов и (или) за несвоевременную уплату процентов по кредитам, займам), фактически израсходованных на строительство либо приобретение на территории Республики Беларусь одноквартирного жилого дома или квартиры, должны содержать информацию о фамилии, имени, отчестве плательщика, сумме и дате оплаты, назначении платежа, если такие требования предусмотрены законодательством, регулирующим порядок оформления указанных документов. В случае, если документы не содержат указанных реквизитов, к ним прилагается справка получателя платежа, скрепленная печатью, содержащая недостающую информацию.
    Налоговому агенту (налоговому органу) могут быть представлены копии документов, указанных в части четвертой настоящего пункта. В этом случае налоговым агентом (налоговым органом) представленные копии сверяются с оригиналами, о чем делается соответствующая отметка на копиях документов, а на оригиналах этих документов – отметка о сумме предоставленного имущественного налогового вычета.
    Документы, являющиеся основанием для получения имущественного налогового вычета, установленного подпунктом 1.1 пункта 1 настоящей статьи, и представленные налоговому агенту (налоговому органу) в предыдущем налоговом периоде, в последующие налоговые периоды повторно этому налоговому агенту (налоговому органу) не представляются.
    В случае утери плательщиком документов, указанных в части четвертой настоящего пункта, налоговому агенту (налоговому органу) представляется письменное подтверждение получателя денежных средств о поступлении таких средств с указанием фамилии, имени, отчества плательщика, суммы и даты оплаты, назначения платежа.
    3. Имущественный налоговый вычет, установленный подпунктом 1.2 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется по выбору плательщика:
    в течение налогового периода налоговым агентом, являющимся источником выплаты дохода этому плательщику за возмездно приобретенное у него имущество, в размере, установленном частью четвертой подпункта 1.2 пункта 1 настоящей статьи;
    при подаче им в налоговый орган налоговой декларации (расчета) по окончании налогового периода с представлением справки о доходах, исчисленных и удержанных суммах подоходного налога по форме, утвержденной Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь, в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов или в размере, установленном частью четвертой подпункта 1.2 пункта 1 настоящей статьи.

    Что с собой взять:
    - бумагу и ручку;
    - фонарик, зажигалку;
    - электроприбор, который можно подключить в розетку;
    - для проверки освещения - патрон и лампочку;
    - отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен;
    - уровень;
    - молоток.
    Проверяем счетчики
    Ко времени приемки квартиры все должно быть подключено. Стоит переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и все их показания. Тут пригодится фонарик - в санузле, где располагаются приборы учета воды, может быть темно. Номера счетчиков пригодятся, когда будете получать паспорта на них, чтобы случайно не перепутали.
    Проверяем стены
    Обратите внимание на отклонение от вертикали, местные неровности более 5 мм. Добиться выравнивания заметных неровностей штукатурным составом теоретически возможно.
    Имейте в виду, что трещин в несущих стенах и перекрытиях быть не должно. Бывают только усадочные, до 4 мм. В любом случае при наличии трещин вы имеете право требовать устранения дефекта.
    Завал стен (отклонение от вертикали) должен быть не более 2 см на этаж (это для кирпичных стен, для других - еще меньше). Если больше - пускай застройщик выравнивает штукатуркой сам (углы отклонения проверяйте с помощью отвеса).
    Затирка стен должна быть сплошной и равномерной, без подтеков.
    Проверяем пол
    Цементной стяжке на полу положено быть горизонтальной (проверьте уровнем). Главное, чтобы она не крошилась, чтобы в ней не было воздушных пузырей. Здесь и пригодится молоток: метр за метром хорошо простучите стяжку. Обведите мелом пустоты, расслоения (вы их сразу услышите), места, где стяжка крошится, застывшие бугры, ямы и трещины. Пусть эта проблема вернется к застройщику.
    Проверяем окна и двери
    Откройте-закройте все окна и створки, проверьте работу запорных устройств, ручек, петель, надежность их крепления.
    Проверьте, есть ли уплотнитель по периметру створки в месте ее прилегания к раме.
    Проверьте, нет ли незапененных и не закрытых пароизоляционной лентой зазоров между рамой окна и бетоном стены.
    Изучите надежность закрепления подоконников и сливов у окон (если слив снаружи плохо закреплен, то это может быть причиной "громыхания" при ветре).
    Проверяем лоджию
    Тут поступаем как с окнами. Кроме того, следует проверить, если створки раздвижные, насколько свободно они ходят.
    Проверьте плотность прилегания створки в закрытом положении по всей высоте.
    Потолок
    Должен быть без явных перепадов на стыках, а также трещин и пустот.
    Высота потолка должна соответствовать заявленной по проекту.
    Электрика
    Это больная тема многих новых квартир. Постарайтесь все-таки взять с собой электрика. Если не получается, сами можете проверить:
    - розетки - включите принесенное с собой устройство;
    - в санузлах должны быть плафоны с патронами - туда можно вкрутить лампочку;
    - если у вас нет никаких приборов и ничего не включено, то счетчик должен останавливаться до конца, если он крутится, значит, где-то пробой изоляции;
    - в каждом помещении проверьте наличие розеток и выключателей (правда, в договоре обычно не оговаривается количество розеток на комнату), а также проверьте провода на наличие повреждений;
    - розетки и выключатели должны быть закреплены и не должны вываливаться. Вся электрофурнитура должна быть в рабочем состоянии.
    Водоснабжение, канализация
    Если луж и подозрительной влажности в районе стояков нет - отлично, есть - выясняйте, что течет.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах.
    Посмотрите, в одной ли оси располагаются отводы полотенцесушителя.
    Проверьте, как расположили счетчики - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Проверьте, нет ли трещин на тройниках канализации. Обратите внимание на правильность их установки в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков.
    Если унитаз уже подключен, нетрудно будет проверить его исправность.
    Отопление
    Если температура радиаторов регулируется, проверьте работу регуляторов. Хотя бы крутятся или нет, не повреждены ли.
    Оцените качество установки батареи. Кривая батарея - брак.
    Вентиляция
    Обратите внимание на вентиляционные отверстия в блоках вентшахт на кухне и в санузлах.
    Как работает тяга, легко оценить, приложив к отверстию лист бумаги - он должен прилипнуть. Если, наоборот, дует из шахты - это уже проблема. Летом будете получать горячий воздух с улицы, зимой - ледяной. Нарушение конструктивное и крайне серьезное.
    Будь в курсе!
    Куда писать, если вы обнаружили дефекты
    Обнаруженные недостатки надо указать в акте приемки. Там же (по согласованию с застройщиком) укажите сроки устранения. Если какие-то вещи вами не проверялись (это касается, например, наличия заземленной розетки), то указывайте в акте, что не проверялось и причину - в связи с отсутствием технической возможности.
    Кстати, дольщик имеет право отказаться от подписания акта приема-передачи при отсутствии требуемого качества жилья. Все претензии по недоделкам оформляются в письменном виде в двух экземплярах, с вашей подписью и подписью представителя застройщика. Один экземпляр остается у вас, второй отдаете ему и ждете исправления недоделок в согласованные сроки.

    Чтобы делать зло, необязательно быть злым. Чтобы делать добро -обязательно. Сян-цзы
  • igor0108 Member
    офлайн
    igor0108 Member

    145

    12 лет на сайте
    пользователь #939064

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 21 октября 2014 11:11

    Да, и почему вступительный взнос в ТС - 500 $ ?

  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3238

    14 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 21 октября 2014 11:30 Редактировалось turumtumtum, 1 раз.
    igor0108:

    Да, и почему вступительный взнос в ТС - 500 $ ?

    потому что был приведен пример из Зеленого Бора.
    вступительный взонс - это велечина понесенных застройщиком средств, которые члены ТС должны покрыть+необходимые средства на короткосрочные нужды.
    в нашем случае он может быть и меньше и больше 500.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Mr.Key:

    И всё-таки вернусь к вопросу о ЗП председателя+бухгалтера (понимаю, что здесь реакция если будет, то примерно такая: "давай! вперёд! иди поработай председателем!", я верю, что у нас есть достойные кандидатуры и поправьте меня, если я не прав, но не слышал о ЗП председателей ТС около 1000$):
    1) я не понимаю почему они должны работать полный рабочий день;
    2) простая калькуляция: (14000+7000)*(13/12)/250=91 (тыс. бел. руб/мес). Сумма ЗП председателя и бухгалтера, учитывая 13-ую ЗП и деля её на 250 квартир.

    в зеленом бору председатель получает чистыми в районе 2к у.е.
    с трехкомнатной квартиры на ВСЕ ЗП (дворникам, председателю, бухгалтеру и т.д и т.п) плата идет в районе 130к. жировка в той же трешке 350-400к.
    но там 17 домов.... следовательно на зп скидываться меньше, а зп у персонала больше...

    да и время работы председателя величина не фиксированная. вы хотите что бы дело делалось и проблемы решались или же что бы председатель сидел 8 часов строчил отчеты но при этом проблемы тоже стояли бы на месте

  • Mr.Key Member
    офлайн
    Mr.Key Member

    107

    14 лет на сайте
    пользователь #437667

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 21 октября 2014 11:55

    turumtumtum, ок, основываясь на Вашей информации, сравнивая наше ТС с ТС "ЗБ":
    1) их председателя ЗП в 2000$ (17 домов), у нашего планируется 1100$ (1 дом);
    2) пишете, что за трёшку у них 130тыс, я говорю, только о ЗП председателя+бухгалтера 90тыс;
    3) и я ХОЧУ, "чтобы дело делалось"

  • pantonp Junior Member
    офлайн
    pantonp Junior Member

    90

    12 лет на сайте
    пользователь #900967

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 21 октября 2014 11:58 Редактировалось pantonp, 1 раз.

    Такая з/п (14 млн) у него будет только если с июня 2015 года к нам присоединят второй дом и не рублем больше. Если нет тогда он сам уйдет. Я так понял, что в трайпле ему обещали крупный объект (комплекс домов как в "зеленом бору";) с реальной перспективой выйти на нормальную з/п.

  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3238

    14 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 21 октября 2014 12:07
    Mr.Key:

    turumtumtum, ок, основываясь на Вашей информации, сравнивая наше ТС с ТС "ЗБ":
    1) их председателя ЗП в 2000$ (17 домов), у нашего планируется 1100$ (1 дом);
    2) пишете, что за трёшку у них 130тыс, я говорю, только о ЗП председателя+бухгалтера 90тыс;
    3) и я ХОЧУ, "чтобы дело делалось"

    я несколькими страницами раньше писал. наша с вами сейчас проблема что пока сдается только 1 дом. уже в июне станет сразу легче по всем платежам, т.к. будет второй дом. 3-4 дома где-то в сентябре.
    да пока один дом платить придется не мало.
    но я слабо верю, что найдется человек, согласный сейчас батрачить миллионов за 6.

  • Mr.Key Member
    офлайн
    Mr.Key Member

    107

    14 лет на сайте
    пользователь #437667

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 21 октября 2014 12:16

    тогда предлагаю рассматривать увеличение объёма работ (читать домов) как карьерный рост, что по-моему логично: 250 квартир (1 дом) - 5 млн, например, 750 квартир (4 дома) - 15 млн, аналогично с бухгалтерией. Пусть человек думает о перспективе.
    Мне просто не очень понятен старт в 1100$ с явной перспективой увеличения ЗП в 2+ раза по причине увеличения объёма работ (т.к. квартир станет не 250, а 750).
    P.S. Пишу 1100$, а не 1000$ потому, что помним о 13-ой ЗП на отдых.

  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3238

    14 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 21 октября 2014 12:20

    Mr.Key, я бы рассматривал так же. принял 1 дом - одна ЗП. принял второй дом - увеличил ЗП, не справился - пшел вон.

  • jul1988 Member
    офлайн
    jul1988 Member

    122

    14 лет на сайте
    пользователь #532755

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 21 октября 2014 12:40

    Дождитесь вечера, будем обсуждать его контракт.
    А з/п при всех подходах можем мы переписать (но есть экономическая кривая: целесообразности), опустимся ниже ион сам не пойдет к нам.
    А кто тогда будет грести??

  • Mr.Key Member
    офлайн
    Mr.Key Member

    107

    14 лет на сайте
    пользователь #437667

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 21 октября 2014 12:54 Редактировалось Mr.Key, 2 раз(а).
    jul1988:

    А з/п при всех подходах можем мы переписать

    вот уж не знаю, как мы будем председателю ЗП менять по-быстрому

    jul1988:

    опустимся ниже ион сам не пойдет к нам

    опять же, человек должен осознавать перспективу: если оправдает доверие в объёме 1 дома, то с увеличением количества обязанностей ему будет увеличена ЗП (выше я привёл пример, 750 квартир - 15 млн чистыми, например).

    И не думаю, что нужно зацикливаться на председателе - ещё у нас будет бухгалтер с ориентировочной ЗП=0,5*ЗП председателя.

  • parole84 Member
    офлайн
    parole84 Member

    128

    11 лет на сайте
    пользователь #1419217

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 21 октября 2014 14:18
    andreiro1:

    Veris:

    Ну почему Вам везде обман чудится? Правлению (5 человек минимум из своих, собственников), не доверяете?
    Они обманут? Это практически невозможно.
    Если уж правление вместе с председателем будут заодно, и такие коварные, то что мешает собранию "приукрашенную" информацию предоставить? И собрание дружно проголосует. А голоса кто считает? Опять правление. Мафия :)

    Ну, а если в правлении будет 5 активных человек ( из своих, собственников) и 10-13 адекватных уполномоченных. То неужели управы на одного председателя----не найдется. А председатель это выбранное лицо, которое должно подчинятся решению правления и уполномоченных. А так же внести в устав ТС изменения по работе председателя (обязанности и ограничения). Чтоб все решения по ТС принимались при письменном согласии Правления... Максимальный контроль председателя... И пусть он работает на благо дома

    Для меня здесь ключевое слово - ЕСЛИ :) А инициативная группа планирует обращаться в Трайпл до 30 октября с правками к Уставу? И если да, то с какими?

  • Mr.Key Member
    офлайн
    Mr.Key Member

    107

    14 лет на сайте
    пользователь #437667

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 21 октября 2014 14:23

    Уважаемые соседи,
    жаль что большинство моих вопросов остались без внимания, но всё же на один из них я хотел бы обратить Ваше внимание:

    Mr.Key:

    Обязаны ли мы оплачивать все расходы на содержание ТС до ввода дома в эксплуатацию? Имею в виду именно "обязанность", пусть даже Трайпл и будет оплачивать эти временные расходы (с нашей оплатой их в будущем)?

    Из всего вышесказанного (на собрании в том числе), можно прийти к выводу, что мы будем обязаны эти затраты возместить Трайплу. Но я вижу другую вполне логичную схему:
    Сейчас собственник имущества Трайпл, он создаёт ТС, пишет типовой устав и ставит любого человека председателем (нанимает других работников, если нужно) - не советуясь с нами (мы пока не собственники, как было сказано уже не единожды). Трайпл оплачивает все расходы на содержание ТС до момента передачи нам общего имущества. Затем, если нас всё устраивает, ТС работает как и работало. Если же нет, мы собираем собрание и на нём назначаем новых работников, принимаем поправки в устав - всё что угодно. Но с момента передачи нам имущества, расходы на содержание ТС должны нести мы.

    Если описанная мною схема в общих чертах неверна, то на практике всё может дойти до абсурда: что мешает Трайплу платить председателю, например, 5000$ или 10000$ - всё равно мы потом оплатим эти расходы своим первым взносом.

    Думаю нас больше интересует позиция юристов в данном вопросе.

  • parole84 Member
    офлайн
    parole84 Member

    128

    11 лет на сайте
    пользователь #1419217

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 21 октября 2014 14:23
    turumtumtum:

    жировка в той же трешке 350-400к.

    А что у вас за эти деньги есть, чего нет в жэс с жировкой 150 тыс за трешку? Просто любопытно

    Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд

    Mr.Key:

    Сейчас собственник имущества Трайпл, он создаёт ТС, пишет типовой устав и ставит любого человека председателем (нанимает других работников, если нужно) - не советуясь с нами (мы пока не собственники, как было сказано уже не единожды). Трайпл оплачивает все расходы на содержание ТС до момента передачи нам общего имущества. Затем, если нас всё устраивает, ТС работает как и работало. Если же нет, мы собираем собрание и на нём назначаем новых работников, принимаем поправки в устав - всё что угодно. Но с момента передачи нам имущества, расходы на содержание ТС должны нести мы.

    Предлагаю участникам инициативной группы задать этот вопрос Трайплу, на каком основании мы обязаны оплачивать их расходы до ввода дома в эксплуатацию

  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3238

    14 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 21 октября 2014 14:38
    parole84:

    turumtumtum:

    жировка в той же трешке 350-400к.

    А что у вас за эти деньги есть, чего нет в жэс с жировкой 150 тыс за трешку? Просто любопытно

    у нас нет ничего) я в зеленом бору не живу. про жэсовские 150 тыс за трешку не пойте песни. я на уральской за однушку в июле платил 170.

    а что есть - чистота ВЕЗДЕ. все убирается в срок. все подключается в срок. сантехник приходит - тогда когда тебе удобно, а не тогда когда просохнет. ламопчки перегоревшие меняются в течении дня. любые команульные проблемы решаются настолько быстро, насколько это возможно в реалиях нашей страны.
    но в зеленом бору достаточно толковый председатель.

    Добавлено спустя 7 минут 57 секунд

    http://realt.onliner.by/2014/10/21/vodopad/ - это к вопросу о ЖЭС. я не спорю, что есть и нормальные. а есть вот такие)

  • z4gnom Senior Member
    офлайн
    z4gnom Senior Member

    1189

    16 лет на сайте
    пользователь #171464

    Профиль
    Написать сообщение

    1189
    # 21 октября 2014 14:54 Редактировалось z4gnom, 1 раз.
    Mr.Key:

    Mr.Key:

    Обязаны ли мы оплачивать все расходы на содержание ТС до ввода дома в эксплуатацию? Имею в виду именно "обязанность", пусть даже Трайпл и будет оплачивать эти временные расходы (с нашей оплатой их в будущем)?

    Из всего вышесказанного (на собрании в том числе), можно прийти к выводу, что мы будем обязаны эти затраты возместить Трайплу.

    погодите, у нас в договоре прописано следующее:
    "З.1.2. Инвестор обязуется возмещать Застройщику затраты по эксплуатации и
    обслуживанию Квартиры и дома (в части общего имущества определяемого
    пропорционально общей площади Квартиры) с даты получения от Застройщика документов,
    необходимьIх для оформления в установленном порядке Инвестором права собственности на
    Квартиру."
    т.е. комуналку за максимум один месяц ("3.1.3. Инвестор обязуется в срок до 1 (одного) месяца со дня получеЕия от Застройщика
    документов, необходимьrх дJuI государственцой регистрации, зарегистрировать правО
    собственности на Квартиру"
    )
    про то, что мы должны еще что-то возмещать - там ничего не написано.
    Более того, создание ТС застройщик только инициирует, он не является "владельцем" ни ТС, ни вообще дома до ввода его в эксплуатацию, и юридически ТС и председатель к застройщику не имеют никакого отношения.
    Мы не обязаны оплачивать расходы на содержание ТС вообще никак, пока мы в это ТС не вступили. ТС оплачивает свои расходы (включая зп председателя) самостоятельно, например взяв кредит если денег нет. Чтобы погасить этот самый кредит - новые члены ТС (т.е. все мы) должны оплатить вступительный взнос, который по идее должен рассчитываться исходя из затрат тс с момента создания до нашего вступления (а вступить мы должны в течении месяца со дня оформления собственности, оформить - еще за месяц) + финансовая подушка на будущее. Т.е. грубо говоря вступительный взнос должен равняться примерно комуналке за 4 месяца, далее же ТС оплачивает свои расходы как-раз за эту комуналку

  • parole84 Member
    офлайн
    parole84 Member

    128

    11 лет на сайте
    пользователь #1419217

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 21 октября 2014 15:11 Редактировалось parole84, 1 раз.
    turumtumtum:

    у нас нет ничего) я в зеленом бору не живу. про жэсовские 150 тыс за трешку не пойте песни. я на уральской за однушку в июле платил 170.
    а что есть - чистота ВЕЗДЕ. все убирается в срок. все подключается в срок. сантехник приходит - тогда когда тебе удобно, а не тогда когда просохнет. ламопчки перегоревшие меняются в течении дня. любые команульные проблемы решаются настолько быстро, насколько это возможно в реалиях нашей страны.
    но в зеленом бору достаточно толковый председатель.

    Уважаемый! Я Вам не песни пою, а рассказываю, что за трешку 70 метров в ЖЭС-107 на Острошицкой коммуналка 150 тыс СЕЙЧАС. И происходит все тоже самое, что вы описали, но не за 400 тыс, а за 150 :-? Если у вас иной опыт, мои искренние соболезнования...

    И если вы не знаете норм ЖЭС, то я вам как давний житель этого района подсказываю, какой нормальный...по факту многие ТС, у которых самоуправление не получилось потом туда на коленках поползли с просьбой на обслуживание взять

  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3238

    14 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 21 октября 2014 15:20
    parole84:

    turumtumtum:

    у нас нет ничего) я в зеленом бору не живу. про жэсовские 150 тыс за трешку не пойте песни. я на уральской за однушку в июле платил 170.
    а что есть - чистота ВЕЗДЕ. все убирается в срок. все подключается в срок. сантехник приходит - тогда когда тебе удобно, а не тогда когда просохнет. ламопчки перегоревшие меняются в течении дня. любые команульные проблемы решаются настолько быстро, насколько это возможно в реалиях нашей страны.
    но в зеленом бору достаточно толковый председатель.

    Уважаемый! Я Вам не песни пою, а рассказываю, что за трешку 70 метров в ЖЭС-107 на Острошицкой коммуналка 150 тыс СЕЙЧАС. И происходит все тоже самое, что вы описали, но не за 400 тыс, а за 150 :-? Если у вас иной опыт, мои искренние соболезнования...

    И если вы не знаете норм ЖЭС, то я вам как давний житель этого района подсказываю, какой нормальный...по факту многие ТС, у которых самоуправление не получилось потом туда на коленках поползли с просьбой на обслуживание взять

    в таком случае всегда встает вопрос а захочет ли нас именно этот хороший ЖЭС брать себе))) такое обсуждение тоже было пару страниц назад. тем более что плата зависит от кол-ва прописанных.
    про жэсы я тоже писал - если жэс ХОРОШИЙ то не вижу никаких проблем что бы не пойти в жэс.
    но описываю как было у меня в жэсе - плата за уборку взымается. однако уборки нет, т.к. не хватает дворника.
    сантехник пришел только на 3-й день, после звонка главному инженеру, с угрозами, что пойдем писать в ЖРЭО.
    то что нас именно 107 жэс возьмет себе - вилами по воде писано. и хватит ли у него персонала на обслугу еще нескольких высоток

  • parole84 Member
    офлайн
    parole84 Member

    128

    11 лет на сайте
    пользователь #1419217

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 21 октября 2014 15:20
    jul1988:

    Дождитесь вечера, будем обсуждать его контракт.

    Уважаемая инициативная группа)) Спасибо за вашу активность) Если будет возможность внести свои правки в договор с председателем ТС, предлагаю снизить срок контракта до 1 года. Или сделать его бессрочным, но прописать, что решением собрания уполномоченных или правления председатель может в любой момент быть смещен с должности.

    Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд

    turumtumtum:

    в таком случае всегда встает вопрос а захочет ли нас именно этот хороший ЖЭС брать себе))) такое обсуждение тоже было пару страниц назад. тем более что плата зависит от кол-ва прописанных.
    про жэсы я тоже писал - если жэс ХОРОШИЙ то не вижу никаких проблем что бы не пойти в жэс.
    но описываю как было у меня в жэсе - плата за уборку взымается. однако уборки нет, т.к. не хватает дворника.
    сантехник пришел только на 3-й день, после звонка главному инженеру, с угрозами, что пойдем писать в ЖРЭО.
    то что нас именно 107 жэс возьмет себе - вилами по воде писано. и хватит ли у него персонала на обслугу еще нескольких высоток

    А вот это другой разговор и вопросы эти, как понимаете, нужно не на форуме задавать, а в ЖЭС, когда мы уже будем являться ТС и будем выбирать с кем сотрудничать и обслуживать наш дом. Замотивировать лицо, принимающее в ЖЭС решение по данному вопросу, всегда можно попытаться, сами понимаете..
    Я еще раз вам сочувствую, но мы говорим сейчас о конкретном районе и конкретном жэс.

  • Veris Member
    офлайн
    Veris Member

    363

    17 лет на сайте
    пользователь #129310

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 21 октября 2014 15:30
    parole84:

    А инициативная группа планирует обращаться в Трайпл до 30 октября с правками к Уставу? И если да, то с какими?

    Трайпл предлагает всем желающим подавать правки до 30 октября в Трайпл в письменном виде.
    Думаю, что это правильно. По контракту - надеюсь к вечеру увидеть проект здесь. Можно предлагать правки.
    Только огромная просьба ко всем - не пожелания, а конкретные формулировки.

    z4gnom:

    Мы не обязаны оплачивать расходы на содержание ТС вообще никак, пока мы в это ТС не вступили. ТС оплачивает свои расходы (включая зп председателя) самостоятельно, например взяв кредит если денег нет. Чтобы погасить этот самый кредит - новые члены ТС (т.е. все мы) должны оплатить вступительный взнос, который по идее должен рассчитываться исходя из затрат тс с момента создания до нашего вступления (а вступить мы должны в течении месяца со дня оформления собственности, оформить - еще за месяц) + финансовая подушка на будущее. Т.е. грубо говоря вступительный взнос должен равняться примерно комуналке за 4 месяца, далее же ТС оплачивает свои расходы как-раз за эту комуналку

    Почему-то большинство отделяет ТС от себя, по крайней мере, до регистрации права собственности. Вроде Трайпл создает это ТС - вот пусть и несет все затраты. На самом деле ТС - это только наш с вами вопрос, и никто за нас его решать не будет. Трайпл должен был инициировать создание ТС, он это сделал. Больше по ТС ничего нам не должен.
    Но они еще нашли кандидата на председателя. И еще обещают дать ТС ссуду на начальные расходы. Надо сказать им "спасибо" и дальше заниматься самим всеми вопросами ТС.
    И финансирование ТС - это полностью наш вопрос, Трайпл к этому не имеет отношения. Трайпл будет платить ТС за те квартиры, которые еще не проданы, до тех пор, пока не продаст их. Вот и все.
    Ссуду (беспроцентную), которую они обещают ТС, будем гасить мы за счет вступительных взносов. Если нас это не устраивает - есть альтернатива: отказываемся от помощи Трайпла и собираем деньги самостоятельно. Реально - практически ничего не собираем :(
    Как-то так, мне кажется...

  • Otherside Junior Member
    офлайн
    Otherside Junior Member

    47

    13 лет на сайте
    пользователь #776721

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 21 октября 2014 15:31 Редактировалось Otherside, 2 раз(а).

    Солидарен с позицией Mr.Key по вопросу о вступительном взносе. Специально задавал вопросы о вступительном взносе участникам двух разных молодых ТС. Ни в одном из них не было никаких погашений кредитных линий от застройщика и ничего подобного. Сумма определялась на собрании исключительно для текущих и будущих нужд, но никак не прошлых. Тем более стоимость, целевое назначение, эффективность таких затрат, осуществленных застройщиком едва ли могут быть контролируемы и опротестованы. В договоре я не увидел положения о том, что обязан нести некие затраты до получения прав собственника, помимо оплаты квадратных метров. В реальном выражении это составляло порядка 4000 рублей на 1 кв. метр в одном случае и порядка 10000 рублей - в другом.

    parole84:

    Уважаемый! Я Вам не песни пою, а рассказываю, что за трешку 70 метров в ЖЭС-107 на Острошицкой коммуналка 150 тыс СЕЙЧАС.

    Живу на той же Острошицкой и обслуживаюсь в том же 107 ЖЭСе, коммуналка за 33 метра 1-комнатной квартиры порядка 130 тыс.

  • parole84 Member
    офлайн
    parole84 Member

    128

    11 лет на сайте
    пользователь #1419217

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 21 октября 2014 15:35 Редактировалось parole84, 1 раз.

    Veris, тогда вопрос: почему ТС создано до сдачи дома в эксплуатацию? Кому это нужно?

    Добавлено спустя 13 минут 5 секунд

    Otherside:

    Живу на той же Острошицкой и обслуживаюсь в том же 107 ЖЭСе, коммуналка за 33 метра 1-комнатной квартиры порядка 130 тыс

    Зависит наверное от количества прописанных и объема потребляемых услуг. Там же тарифы очень разные, в зависимости, лишние\нелишние метры. Как вам кстати этот жэс, устраивает?