Ответить
  • dikar Клуб счастливых людейАвтор темы
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей Автор темы

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 3 февраля 2005 14:36 Редактировалось _BY_SERG, 7 раз(а).

    Знаете ли вы белорусский язык и разговариваете ли вы на нем?
    Почему вы используете либо, соответственно, не используете его в повседневной жизни? Что является тому причиной?
    Ваше мнение о необходимости (как минимум) не потери национальной культуры.

    Желательно кратко, в двух словах и без политической окраски ответов, если можно.

    Ці размаўляеце вы па-беларуску? Чаму?
    Як, на вашу думку, не страціць нацыянальную ідэнтычнасць?
    Цікавіць ваша меркаванне без палітычных лозунгаў і цэтлікаў.
    Дзякуй!

    [edited by tut]

    Пишите в ЛС.
  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 22 декабря 2010 16:53
    9001:

    однако, замечу, у английского они еще шире, если, по Вашему примеру, сравнивать количество говорящих на языке в мире

    Если бы русские так захватывали мир, как нагличане, то он бы сейчас говорил по-русски, а не по-английски.

    Кто виноват, что англичане захватывали египты, америки и индии, а Россия - Сибирь и Туркестан? :D

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13741

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13741
    # 22 декабря 2010 16:59

    tut,

    это скорее вопрос их уважения к новой родине, чем практической пользы

    да больше половины белорусов не знают белорусского языка нормально, и не говорят на нём. Это не значит, что они не уважают и не любят свою Родину.

    во втором-третьем поколении незнание, а подчас и неприятие языка и культуры коренного населения потомками иммигрантов приводят к напряжению в обществе

    наверное, но у нас на сегодня язык и культура коренного населения скорее русский, нежели белорусский. Процент думающих по белорусски - ничтожен. Поэтому испытывать дискомфорт от незнания белорусского языка - этого я себе представить не могу.

    замечу, у английского они еще шире

    так английский поэтому нужно изучать, и это реально полезно - вплоть до зарплаты, которая со знанием английского может быть заметно выше, а зачастую и является необходимым условием для принятия на работу. А вот знание белорусского при приеме на работу необходимо наверное только в специфических профессиях, типа журналиста белорусскоязычной газеты. Да и то, в одних случаях нужно знать наркомовку, а в других - тарашкевицу.

    Def,

    Предки - литовка, поляк, руский, беларуска. Веры - католичка, православный, атеист, православная.

    да вы батенька, безродный космополит.:wink:

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 22 декабря 2010 17:38

    krum, каждый решает для себя знать/не знать, говорить/не говорить. Я говорил про иностранцев в первом-втором-третьем поколениях. Отношение к коренным жителям в вопросе знания и использования белорусского языка у меня сложнее...

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 22 декабря 2010 18:38

    tut,

    Увы, Def, это действительно никак не бонус

    ну это как назвать. Если бы у нас тут было все как вы хотите, и беларусы разговаривали бы на беларуском языке, то мы бы имели гораздо меньше возможностей. Представьте себе - вы можете читать и понимать только сайты из беларуси, вы можете понимать только телепрограммы БТ, вы не можете поехать в россию и там поговорить с людьми... Вы локализованы и на маленьком участке суши и у вас есть серьезный барьер для доступа вовне.

    Конечно, я рассматриваю утрированный пример, обыкновенного обывателя, который не хочет/не может выучить другой язык, например английский или русский. Ну нет у него допустим времени, средств или способностей. Таких полно.

    Так вот в такой ситуации вы бы не сомневались что возможность говорить по русски - бонус. Просто сейчас этот бонус дан нам с малых лет и его значимость вы не ощущаете. Более того, некоторые тут хотели бы от него избавиться или избавить следующие поколения.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 22 декабря 2010 19:14
    Def:

    Представьте себе - вы можете читать и понимать только сайты из беларуси, вы можете понимать только телепрограммы БТ, вы не можете поехать в россию и там поговорить с людьми... Вы локализованы и на маленьком участке суши и у вас есть серьезный барьер для доступа вовне.

    Если заменить "Россия" на "мир", то в целом картина достаточно знакомая. Я даже прожил в описываемой стране большую часть жизни. :) Кстати, в европейской части той страны разговаривали преимущественно по-русски, а к говорящим на национальных языках относились как к националистам, деревенщине или чудакам...

    Если серьезно, то могу указать на серьезный огрех в Вашей логике: Вы предполагаете, что знание и использование белорусского языка должно привести к запрету, вернее, к второсортности русского языка в нашей стране, т. е. проецируете нынешнюю языковую ситуацию и государственную политику по многим вопросам с точностью до наоборот - вместо "свьядомых" гнобят "оккупантов", разгоняют митинги под красно-зелеными флагами, людей, общающихся на другом языке, вместо "нациков" обзывают "фашиками"...

    Представьте себе, возможно нормальное общение людей разных национальностей на разных языках без этих крайностей :znaika:

    Знание, использование и пропаганда белорусского языка не отменяют русский язык как 1) второй государственный, 2) средство межнационального общения, 3) язык великой культуры 4) язык великого народа, с которым мы прожили рядом и вместе не одну сотню лет.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • liver Senior Member
    офлайн
    liver Senior Member

    1451

    16 лет на сайте
    пользователь #143681

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 22 декабря 2010 20:50

    Представьте себе старого электрика, который разъярённый, с пеной у рта и красными глазами доказывает молодому, что отвёртка с деревянной ручкой лучше, чем с пластиковой ручкой, потому, что именно такой отверткой собирались первые допотопные изобретения, при этом ссылаясь только на сопливую сентиментальность, и не обращая никакого внимания на потребительские характеристики. Это нормально? Вот у меня дед ездил на горбатом запорожце, и мне ездить? Привязанность к псевдобелорусскому языку выглядит со стороны примерно так же, и мотивы ничуть не более логичны.

    Только не нужно говорить, что сравнивать язык с инструментами неправильно, и что язык это святое, т.к. язык, это всего лишь инструмент для передачи информации. Любой язык постоянно изменяется, и лучше всего тот, который позволяет беспрепятственно передать информацию, не столкнувшись с непониманием здесь и сейчас. В Беларуси это безусловно русский язык, и никак иначе. Все говорят на русском, при том, что никто не заставляет это делать и не запрещает белорусский язык. К белорусскому языку можно относиться в лучшем случае нейтрально, а вообще истинных его носителей не осталось в принципе. Осталось лишь то, что поляки изуродовали, как бог черепаху вместе с нашей культурой, и говорить на этом языке мне принципиально не хочется, я даже палец о палец не ударю, чтобы его выучить. Если ребёнок назовёт меня "тата", я пожалею, что женился :roof:

    Если смешать килограмм варенья с килограммом дерьма, получится два килограмма дерьма.
  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34556

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34556
    # 22 декабря 2010 21:10

    говорить на этом языке мне принципиально не хочется, я даже палец о палец не ударю, чтобы его выучить. Если ребёнок назовёт меня "тата", я пожалею, что женился

    ну удачи тебе, что тут сказать.

    Вытирают о нас все ноги. Из-за такого отношения белорусов к своему родному языку в том числе.

  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    19 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 22 декабря 2010 21:45

    А глухонемые в РБ какой язык берут за основу при разговоре жестами ?

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • xx Senior Member
    офлайн
    xx Senior Member

    15140

    20 лет на сайте
    пользователь #17789

    Профиль
    Написать сообщение

    15140
    # 22 декабря 2010 21:52

    Противно читать таких, как liver. Фубля!:puke:

  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    71493

    20 лет на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    71493
    # 22 декабря 2010 21:56

    Если ребёнок назовёт меня "тата", я пожалею, что женился

    пожалеете, что женились, когда вашего ребенка призовут служить на китайскую границу (не дай б-г конечно :evil:).. все с малого начинается.

    В Беларуси это безусловно русский язык, и никак иначе. Все говорят на русском, при том, что никто не заставляет это делать и не запрещает белорусский язык. К белорусскому языку можно относиться в лучшем случае нейтрально, а вообще истинных его носителей не осталось в принципе.

    кого-то мне это напоминает :roll:

    Cameraman, xx, +100. Не кормите тролля..

    Музыка iграе, дзеўкі пяюць, Злодзея Панаса чэрці нясуць. Музыка iграе - здох Панас, Новае жыццё, новы час
  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    20 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 22 декабря 2010 21:59

    Хожу в бассейн в учебное заведение. Подслушал разговор студентов:

    - Калi б вы усе не сассалi i прыйшлi на плошчадзь, мы б пабядзiлi, а вы, я прам ня знаю, трынздець усе гаразды, а як да дзела -дык у кусты!

    Без у краткого и i ставил английское, гэта не памылкi :)

    Абсолютно уверен, что из 100 белорусскоязычных 98 - позеры, самоутверждающиеся таким способом и прикрывая это любовью к стране или вдохновлённостью националистическими идеями.

    Совершенно не против белорусского, могу читать не напрягаясь, в школе "отлично", но слыша эти все вариации "ездзiу у дзярэуню да бабулi, мы там кармiлi вутак на возеры" - никакого желания разговаривать и вспоминать пробелы.

    Если ребёнок назовёт меня "тата", я пожалею, что женился

    Не согласен в корне. Ребёнок должен изучать оба языка. Дома говорите по-русски, он сам определиться, что ему ближе. Хотя, если долбить с детства "это диалект русского, и язык колхозников" - то да,

    Вытирают о нас все ноги.

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34556

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34556
    # 22 декабря 2010 22:23

    Абсолютно уверен, что из 100 белорусскоязычных 98 - позеры, самоутверждающиеся таким способом и прикрывая это любовью к стране или вдохновлённостью националистическими идеями.

    Совершенно не против белорусского, могу читать не напрягаясь, в школе "отлично", но слыша эти все вариации "ездзiу у дзярэуню да бабулi, мы там кармiлi вутак на возеры" - никакого желания разговаривать и вспоминать пробелы.

    а ты уверен, что ты абсолютно правильно говоришь по-русски?

  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    20 лет на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 22 декабря 2010 22:30

    а ты уверен, что ты абсолютно правильно говоришь по-русски?

    Говорю - да. За матерный тоже не волнуюсь.

  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    22 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 22 декабря 2010 22:39

    pashil, ваши цитаты на чистой трасянке, каким боком тут белорусский? Это скорее плохой русский. :D На трасянке говорят (если это не нарочитое стебалово) как раз те, кому вообще глубоко пофиг - русский, белорусский, чалдонский, птичий - как умеют, так и чирикают. А на площади в абсолютном большинстве русскоязычные были, кстати.

    Абсолютно уверен, что из 100 белорусскоязычных 98 - позеры, самоутверждающиеся таким способом и прикрывая это любовью к стране или вдохновлённостью националистическими идеями.

    точно! а еще лузеры, девственники-извращенцы и сатанисты. :evil:

    Если ребёнок назовёт меня "тата", я пожалею, что женился

    Интернеты - великая вещь! Позволяют существенно расширить кругозор, повстречать много интересных личностей. 8)

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13741

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13741
    # 23 декабря 2010 10:15

    почти все, ратующие за белорусский язык - почему вы отличаетесь такой агрессивностью к другой точке зрения? это - к Szloma, A.Z., xx. Берите пример с tut - постарайтесь услышать другую точку зрения.

    tut, и всё-таки - какая практическая польза от знания белорусского языка?

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 23 декабря 2010 10:36

    tut,

    Если серьезно, то могу указать на серьезный огрех в Вашей логике: Вы предполагаете, что знание и использование белорусского языка должно привести к запрету, вернее, к второсортности русского языка в нашей стране, т. е. проецируете нынешнюю языковую ситуацию и государственную политику по многим вопросам с точностью до наоборот - вместо "свьядомых" гнобят "оккупантов", разгоняют митинги под красно-зелеными флагами, людей, общающихся на другом языке, вместо "нациков" обзывают "фашиками"...

    Представьте себе, возможно нормальное общение людей разных национальностей на разных языках без этих крайностей

    Знание, использование и пропаганда белорусского языка не отменяют русский язык как 1) второй государственный, 2) средство межнационального общения, 3) язык великой культуры 4) язык великого народа, с которым мы прожили рядом и вместе не одну сотню лет.

    в моей логике нету огреха. Первосортным может быть только один язык - на котором учился разговаривать, на котором разговаривают близкие, на котором думаешь. Если все перевернуть, и беларуский станет родным языком, то русский язык автоматически постигнет та же участь, какая сейчас у беларуского - будет та же трасянка, только уже называемая русским языком.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • w_f Senior Member
    офлайн
    w_f Senior Member

    5837

    17 лет на сайте
    пользователь #103047

    Профиль
    Написать сообщение

    5837
    # 23 декабря 2010 10:51

    Первосортным может быть только один язык - на котором учился разговаривать, на котором разговаривают близкие, на котором думаешь. Если все перевернуть, и беларуский станет родным языком, то русский язык автоматически постигнет та же участь, какая сейчас у беларуского - будет та же трасянка, только уже называемая русским языком

    я готова поспорить, что вы свободно разговариваете лишь на одном языке. потому как заблуждение достаточно красноречиво.

    Все мы бражники здесь, блудницы. Как невесело вместе нам!
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10283

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 23 декабря 2010 10:59

    И что характерно для любых белорусских форумов: человек вежливо, спокойно и аргументированно пишет свою точку зрения, а ему в ответ: фубля, тролль, урод + куча самых мерзостных смайликов. И что ещё более интересно, отвечают в таком стиле всегда люди, всерьёз считающие себя воспитанными и интеллигентными, носителями культуры страны, к которой они себя относят. От такой "интеллигентности" последний урка в гробу перевернётся. Деф, зря теряешь время.

  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    18 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 23 декабря 2010 11:03

    krum, почитайте pashil (говоришь по-белоруски - позер-националист) и liver (бел. язык - горбатый запорожец, максимум - нейтральное отношение) и сравните с высказываниями "агрессивных".

  • not_you Senior Member
    офлайн
    not_you Senior Member

    1862

    18 лет на сайте
    пользователь #50733

    Профиль
    Написать сообщение

    1862
    # 23 декабря 2010 11:06

    9001, ну да, называть в Беларуси бел. язык второсортным - этот пример интелегентности и воспитанности, к которой должны стремиться поганые фашисты-свядомиты, которые перережут всех руских младенцев как только доберутся до власти :)