Тема закрыта
  • 103194 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    103194 Senior Member Автор темы

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 19 ноября 2008 17:10

    архивы

    P.S. Просьба не отклоняться от темы! :znaika:

    tut

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 22 декабря 2008 13:51
    _Экономист_:


    Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое

    "заметно дешевле" относительно чего?

    посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы.

    дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 22 декабря 2008 13:53 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    marffa:

    _Экономист_ (цитата):

    Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое

    "заметно дешевле" относительно чего?

    посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы.

    дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.

    Неправда.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 22 декабря 2008 13:54

    Intellectual,

    начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...

    считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?

    _Экономист_,

    1)Выше Вам в цифрах красиво расписали.

    Мда, а если привести другие цифры 2003г покупка квартиры 500-600 уе, кредитов практически не выдавали

    считаем 600+инфляция - кредиты (около0)=?

    2008г 2000+инфляция-кредиты =?

    Как считать изволите?

    Написать уравнение с 3 неизветными величинами и только одной неизвестно как и кем выбранной цифры и требовать результата, да при этом говорить, что всё красиво в цифрах распсано :D

    Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были.

    Дешевле это значит доступнее?

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 22 декабря 2008 13:54 Редактировалось ADS, 1 раз.

    audiofil, Неправда. :D:D а что правда?

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 22 декабря 2008 13:54

    Начнём с того что прикрываться "москвичами" изначально начали чиновники оправдывая рост цен на недвижимость. Потом эту песТню дружно подхватили АН, а уж за ними и прочие товарищи "ратующие за повышение"...

    "ратаюущих" за повышение тут нет. есть те, кто считал что цены будут расти.

    я напимер считала что будут расти, или как минимум стоять, но не падать. в сказки про москвичей скупающих пачками квартиры в минске никогда не верила. так что вы не передергивайте, и поменьше голословных утверждений

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 22 декабря 2008 13:57
    marffa:

    _Экономист_ (цитата):

    Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое "заметно дешевле" относительно чего? посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы. дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.

    в зарплатах так в зарплатах:

    Окт 2006 - 1186

    Апр 2007 - 1970

    т.е. за пол года цена метра выросла на 66% наверное потому что всем резко зарплаты подняли осенью 2006? :lol:

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 22 декабря 2008 13:59

    Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32556

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32556
    # 22 декабря 2008 14:05 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).

    marffa, "Богатые иностранцы" это все таки был конек не понижал, а повышал (не Ваш лично, так других).

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 22 декабря 2008 14:07
    Liemetr:

    Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.

    Я уже это писал 2 страницы назад. :lol:

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 22 декабря 2008 14:12
    AntonVict:

    marffa, "Богатые иностранцы" это все таки был конек не понижал, а повышал (не Ваш, так других).

    возможно.

    я вообще не делю ники на повышал и понижал. :)

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 22 декабря 2008 14:12

    AntonVict, это у всех был конек такой, просто по-разному запрягали его ))

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 22 декабря 2008 14:14
    matkiv:

    Intellectual, Цитата:начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...

    считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?

    _Экономист_, Цитата:1)Выше Вам в цифрах красиво расписали.

    Мда, а если привести другие цифры 2003г покупка квартиры 500-600 уе, кредитов практически не выдавали

    считаем 600+инфляция - кредиты (около0)=?

    2008г 2000+инфляция-кредиты =?

    Как считать изволите?

    Написать уравнение с 3 неизветными величинами и только одной неизвестно как и кем выбранной цифры и требовать результата, да при этом говорить, что всё красиво в цифрах распсано

    Цитата:Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были.

    Дешевле это значит доступнее?

    marffa, Инфляция еще в переди, как в белках так и баксах.

    http://www.bfm.ru/news/2008/12/21/ssha-vypuskajut-dzhinna-infljac ... tylki.html

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 22 декабря 2008 14:18

    а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.

    давайте поищем статистику сколько в Миснке минчан и сколько все они зарабатывают и сколько из них нуждается в новостройке, вот тогда мы будем видеть реальную картину.

    Но даже навскидку - 80% минчан без кредита с такими ценами никак не обойдутся, а кредит о-о-о-очень не легкая ноша для семейного бюджета.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24035

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24035
    # 22 декабря 2008 14:19

    Intellectual,

    начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...

    считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?

    О, тут новая ФОРМУЛА!

    "хапун(пузырь)" - я так понимаю, что если цены при хапуне вырасли почти в 2 раза, то эта величина равна ~1000.

    "инфляция" - в долларах вроде около 10%, да? Т.е. примерно 100 баксов, если брать от "справедливой" цены в 1100. Или "пузырь" тоже подвержен инфляции?

    "кредиты" - ну пусть это будет в среднем 50% от стоимости, т.е. ~500 от метра.

    "кризис" - тут я затрудняюсь ответить, что автор имел ввиду и как это выразить числом по отношению к квадратному метру.

    Итого вычисляем:

    1100 - 1000 + 100 - 500 - кризис = "справедливая цена"

    сокращаем:

    -300 - кризис = "справедливая цена".

    теперь понимаем, что или величина "кризис" должна быть положительной, т.е. благотворно влияющей на рост цен, либо цена может быть справедливой только если продавец будет покупателю доплачивать.

    :)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 22 декабря 2008 14:20
    Liemetr:

    Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.

    уважаемый, у меня нет "справедливой цены" - я лишь указываю на факторы которые будут на неё влиять, в данном случае на понижение... и мне всё равно нравится вам и подобным это или нет. Умные люди приведут встречные аргументы или обсудят степень влияния существующих в пределах темы ветки. Тем кому наболело и нужно опорожнится перейдут на личности в стиле "сам дурак"... :bazar:

    офф: одно лишь ваше понятие "зарплата" делает ваше понимание меня невозможным ;)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 22 декабря 2008 14:20

    а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.

    давайте поищем статистику сколько в Миснке минчан и сколько все они зарабатывают и сколько из них нуждается в новостройке, вот тогда мы будем видеть реальную картину.

    Но даже навскидку - 80% минчан без кредита с такими ценами никак не обойдутся, а кредит о-о-о-очень не легкая ноша для семейного бюджета.

    лично я поддерживаю понижал - и считаю, что от уровня цен осени 2008 рынок первички упадет минимум на 25% (правда как быстро это будет происходить сейчас сложно стказать, но до конца 2009 вполне возможно, а может и раньше).

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9046

    22 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9046
    # 22 декабря 2008 14:23
    audiofil:

    marffa (цитата): насколько я помню, это всегда был излюбленный конек понижал - мол квартиры в минске так дОроги только потому,

    что богатые москвичи их скупают пачками и взвинтили цены, а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.

    Неправда.

    +1!

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 22 декабря 2008 14:26
    Def:

    Intellectual,

    начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...

    считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?

    О, тут новая ФОРМУЛА!

    "хапун(пузырь)" - я так понимаю, что если цены при хапуне вырасли почти в 2 раза, то эта величина равна ~1000.

    "инфляция" - в долларах вроде около 10%, да? Т.е. примерно 100 баксов, если брать от "справедливой" цены в 1100. Или "пузырь" тоже подвержен инфляции?

    "кредиты" - ну пусть это будет в среднем 50% от стоимости, т.е. ~500 от метра.

    "кризис" - тут я затрудняюсь ответить, что автор имел ввиду и как это выразить числом по отношению к квадратному метру.

    Итого вычисляем:

    1100 - 1000 + 100 - 500 - кризис = "справедливая цена"

    сокращаем:

    -300 - кризис = "справедливая цена".

    теперь понимаем, что или величина "кризис" должна быть положительной, т.е. благотворно влияющей на рост цен, либо цена может быть справедливой только если продавец будет покупателю доплачивать.

    :)

    в формуле была оБпечатка: либо хапун нужно вычитать из текущей цены, либо если берётся цена до хапуна (1100) вычитать хапун уже не нужно! вроде элементарно да и исправил сразу, но народ упорно не заметил :)

    итого: 1100 + 100 - 500 - кризис = "реальная цена"

  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 22 декабря 2008 14:29

    Intellectual, может хватит всех кто с вами не согласен записывать в спикулей сидящих на дешевеющей недвиге? Для каждого есть своя "справедливая цена", зачастую она привязана к зарплате. Если вам такое слово не знакомо, то идите поработайте - может узнаете.

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    17 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 22 декабря 2008 14:32
    Liemetr:

    Intellectual, может хватит всех кто с вами не согласен записывать в спикулей сидящих на дешевеющей недвиге? Для каждого есть своя "справедливая цена", зачастую она привязана к зарплате. Если вам такое слово не знакомо, то идите поработайте - может узнаете.

    Бесполезно. ОН хочет услашать только - Всем нам будет худо, кредиты нечем платить, зарплаты нет. Я уже согласился что цены по 500 будут.

Тема закрыта