P.S. Просьба не отклоняться от темы! 
tut
_Экономист_:
Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое
"заметно дешевле" относительно чего?
посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы.
дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.
marffa:_Экономист_ (цитата):
Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое
"заметно дешевле" относительно чего?
посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы.
дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.
Неправда.
Intellectual,
начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...
считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?
_Экономист_,
1)Выше Вам в цифрах красиво расписали.
Мда, а если привести другие цифры 2003г покупка квартиры 500-600 уе, кредитов практически не выдавали
считаем 600+инфляция - кредиты (около0)=?
2008г 2000+инфляция-кредиты =?
Как считать изволите?
Написать уравнение с 3 неизветными величинами и только одной неизвестно как и кем выбранной цифры и требовать результата, да при этом говорить, что всё красиво в цифрах распсано ![]()
Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были.
Дешевле это значит доступнее?
Начнём с того что прикрываться "москвичами" изначально начали чиновники оправдывая рост цен на недвижимость. Потом эту песТню дружно подхватили АН, а уж за ними и прочие товарищи "ратующие за повышение"...
"ратаюущих" за повышение тут нет. есть те, кто считал что цены будут расти.
я напимер считала что будут расти, или как минимум стоять, но не падать. в сказки про москвичей скупающих пачками квартиры в минске никогда не верила. так что вы не передергивайте, и поменьше голословных утверждений
|
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
|
1720 |
18 лет на сайте Город:
|
marffa:_Экономист_ (цитата):
Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое "заметно дешевле" относительно чего? посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы. дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.
в зарплатах так в зарплатах:
Окт 2006 - 1186
Апр 2007 - 1970
т.е. за пол года цена метра выросла на 66% наверное потому что всем резко зарплаты подняли осенью 2006? ![]()
Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.
Liemetr:Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.
Я уже это писал 2 страницы назад. ![]()
AntonVict:marffa, "Богатые иностранцы" это все таки был конек не понижал, а повышал (не Ваш, так других).
возможно.
я вообще не делю ники на повышал и понижал. ![]()
matkiv:Intellectual, Цитата:начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...
считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?
_Экономист_, Цитата:1)Выше Вам в цифрах красиво расписали.
Мда, а если привести другие цифры 2003г покупка квартиры 500-600 уе, кредитов практически не выдавали
считаем 600+инфляция - кредиты (около0)=?
2008г 2000+инфляция-кредиты =?
Как считать изволите?
Написать уравнение с 3 неизветными величинами и только одной неизвестно как и кем выбранной цифры и требовать результата, да при этом говорить, что всё красиво в цифрах распсано
Цитата:Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были.
Дешевле это значит доступнее?
marffa, Инфляция еще в переди, как в белках так и баксах.
http://www.bfm.ru/news/2008/12/21/ssha-vypuskajut-dzhinna-infljac ... tylki.html
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.
давайте поищем статистику сколько в Миснке минчан и сколько все они зарабатывают и сколько из них нуждается в новостройке, вот тогда мы будем видеть реальную картину.
Но даже навскидку - 80% минчан без кредита с такими ценами никак не обойдутся, а кредит о-о-о-очень не легкая ноша для семейного бюджета.
Intellectual,
начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...
считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?
О, тут новая ФОРМУЛА!
"хапун(пузырь)" - я так понимаю, что если цены при хапуне вырасли почти в 2 раза, то эта величина равна ~1000.
"инфляция" - в долларах вроде около 10%, да? Т.е. примерно 100 баксов, если брать от "справедливой" цены в 1100. Или "пузырь" тоже подвержен инфляции?
"кредиты" - ну пусть это будет в среднем 50% от стоимости, т.е. ~500 от метра.
"кризис" - тут я затрудняюсь ответить, что автор имел ввиду и как это выразить числом по отношению к квадратному метру.
Итого вычисляем:
1100 - 1000 + 100 - 500 - кризис = "справедливая цена"
сокращаем:
-300 - кризис = "справедливая цена".
теперь понимаем, что или величина "кризис" должна быть положительной, т.е. благотворно влияющей на рост цен, либо цена может быть справедливой только если продавец будет покупателю доплачивать.
![]()
|
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
|
1720 |
18 лет на сайте Город:
|
Liemetr:Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.
уважаемый, у меня нет "справедливой цены" - я лишь указываю на факторы которые будут на неё влиять, в данном случае на понижение... и мне всё равно нравится вам и подобным это или нет. Умные люди приведут встречные аргументы или обсудят степень влияния существующих в пределах темы ветки. Тем кому наболело и нужно опорожнится перейдут на личности в стиле "сам дурак"... 
офф: одно лишь ваше понятие "зарплата" делает ваше понимание меня невозможным ![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.
давайте поищем статистику сколько в Миснке минчан и сколько все они зарабатывают и сколько из них нуждается в новостройке, вот тогда мы будем видеть реальную картину.
Но даже навскидку - 80% минчан без кредита с такими ценами никак не обойдутся, а кредит о-о-о-очень не легкая ноша для семейного бюджета.
лично я поддерживаю понижал - и считаю, что от уровня цен осени 2008 рынок первички упадет минимум на 25% (правда как быстро это будет происходить сейчас сложно стказать, но до конца 2009 вполне возможно, а может и раньше).
audiofil:marffa (цитата): насколько я помню, это всегда был излюбленный конек понижал - мол квартиры в минске так дОроги только потому,
что богатые москвичи их скупают пачками и взвинтили цены, а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.
Неправда.
+1!
|
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
|
1720 |
18 лет на сайте Город:
|
Def:Intellectual,
начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...
считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?О, тут новая ФОРМУЛА!
"хапун(пузырь)" - я так понимаю, что если цены при хапуне вырасли почти в 2 раза, то эта величина равна ~1000.
"инфляция" - в долларах вроде около 10%, да? Т.е. примерно 100 баксов, если брать от "справедливой" цены в 1100. Или "пузырь" тоже подвержен инфляции?
"кредиты" - ну пусть это будет в среднем 50% от стоимости, т.е. ~500 от метра.
"кризис" - тут я затрудняюсь ответить, что автор имел ввиду и как это выразить числом по отношению к квадратному метру.
Итого вычисляем:
1100 - 1000 + 100 - 500 - кризис = "справедливая цена"
сокращаем:
-300 - кризис = "справедливая цена".
теперь понимаем, что или величина "кризис" должна быть положительной, т.е. благотворно влияющей на рост цен, либо цена может быть справедливой только если продавец будет покупателю доплачивать.
в формуле была оБпечатка: либо хапун нужно вычитать из текущей цены, либо если берётся цена до хапуна (1100) вычитать хапун уже не нужно! вроде элементарно да и исправил сразу, но народ упорно не заметил ![]()
итого: 1100 + 100 - 500 - кризис = "реальная цена"
Intellectual, может хватит всех кто с вами не согласен записывать в спикулей сидящих на дешевеющей недвиге? Для каждого есть своя "справедливая цена", зачастую она привязана к зарплате. Если вам такое слово не знакомо, то идите поработайте - может узнаете.
Liemetr:Intellectual, может хватит всех кто с вами не согласен записывать в спикулей сидящих на дешевеющей недвиге? Для каждого есть своя "справедливая цена", зачастую она привязана к зарплате. Если вам такое слово не знакомо, то идите поработайте - может узнаете.
Бесполезно. ОН хочет услашать только - Всем нам будет худо, кредиты нечем платить, зарплаты нет. Я уже согласился что цены по 500 будут.