P.S. Просьба не отклоняться от темы!
tut
_Экономист_:
Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое
"заметно дешевле" относительно чего?
посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы.
дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.
marffa:_Экономист_ (цитата):
Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое
"заметно дешевле" относительно чего?
посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы.
дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.
Неправда.
Intellectual,
начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...
считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?
_Экономист_,
1)Выше Вам в цифрах красиво расписали.
Мда, а если привести другие цифры 2003г покупка квартиры 500-600 уе, кредитов практически не выдавали
считаем 600+инфляция - кредиты (около0)=?
2008г 2000+инфляция-кредиты =?
Как считать изволите?
Написать уравнение с 3 неизветными величинами и только одной неизвестно как и кем выбранной цифры и требовать результата, да при этом говорить, что всё красиво в цифрах распсано
Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были.
Дешевле это значит доступнее?
Начнём с того что прикрываться "москвичами" изначально начали чиновники оправдывая рост цен на недвижимость. Потом эту песТню дружно подхватили АН, а уж за ними и прочие товарищи "ратующие за повышение"...
"ратаюущих" за повышение тут нет. есть те, кто считал что цены будут расти.
я напимер считала что будут расти, или как минимум стоять, но не падать. в сказки про москвичей скупающих пачками квартиры в минске никогда не верила. так что вы не передергивайте, и поменьше голословных утверждений
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
marffa:_Экономист_ (цитата):
Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были. Чего Вы так боитесь? Что инвестиции принесут убытки? Ну так это всего-лишь нормальные издержки бизнеса - предпринимательский риск и всё такое "заметно дешевле" относительно чего? посчитайте цену квартир в зарплатах. никогда они не были дешевы. дешевым жилье будет в случае гражданской войны или катаклизма, так что лучше не мечтать.
в зарплатах так в зарплатах:
Окт 2006 - 1186
Апр 2007 - 1970
т.е. за пол года цена метра выросла на 66% наверное потому что всем резко зарплаты подняли осенью 2006?
Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.
Liemetr:Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.
Я уже это писал 2 страницы назад.
AntonVict:marffa, "Богатые иностранцы" это все таки был конек не понижал, а повышал (не Ваш, так других).
возможно.
я вообще не делю ники на повышал и понижал.
matkiv:Intellectual, Цитата:начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...
считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?
_Экономист_, Цитата:1)Выше Вам в цифрах красиво расписали.
Мда, а если привести другие цифры 2003г покупка квартиры 500-600 уе, кредитов практически не выдавали
считаем 600+инфляция - кредиты (около0)=?
2008г 2000+инфляция-кредиты =?
Как считать изволите?
Написать уравнение с 3 неизветными величинами и только одной неизвестно как и кем выбранной цифры и требовать результата, да при этом говорить, что всё красиво в цифрах распсано
Цитата:Вы как будто с луны упали: раньше мы вроде жили без кредитов, никто не плакал, квартиры заметно дешевле были.
Дешевле это значит доступнее?
marffa, Инфляция еще в переди, как в белках так и баксах.
http://www.bfm.ru/news/2008/12/21/ssha-vypuskajut-dzhinna-infljac ... tylki.html
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2865 |
20 лет на сайте Город:
|
а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.
давайте поищем статистику сколько в Миснке минчан и сколько все они зарабатывают и сколько из них нуждается в новостройке, вот тогда мы будем видеть реальную картину.
Но даже навскидку - 80% минчан без кредита с такими ценами никак не обойдутся, а кредит о-о-о-очень не легкая ноша для семейного бюджета.
Intellectual,
начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...
считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?
О, тут новая ФОРМУЛА!
"хапун(пузырь)" - я так понимаю, что если цены при хапуне вырасли почти в 2 раза, то эта величина равна ~1000.
"инфляция" - в долларах вроде около 10%, да? Т.е. примерно 100 баксов, если брать от "справедливой" цены в 1100. Или "пузырь" тоже подвержен инфляции?
"кредиты" - ну пусть это будет в среднем 50% от стоимости, т.е. ~500 от метра.
"кризис" - тут я затрудняюсь ответить, что автор имел ввиду и как это выразить числом по отношению к квадратному метру.
Итого вычисляем:
1100 - 1000 + 100 - 500 - кризис = "справедливая цена"
сокращаем:
-300 - кризис = "справедливая цена".
теперь понимаем, что или величина "кризис" должна быть положительной, т.е. благотворно влияющей на рост цен, либо цена может быть справедливой только если продавец будет покупателю доплачивать.
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
Liemetr:Intellectual, сильно удивлюсь, если ваша "справедливая цена" для Минска не совпадает с максимальной ценой за метр, которую вы можете себе позволить со своей зарплаты. Основная идея ваших постов: все в дерме - я в шоколаде, может и не сработать.
уважаемый, у меня нет "справедливой цены" - я лишь указываю на факторы которые будут на неё влиять, в данном случае на понижение... и мне всё равно нравится вам и подобным это или нет. Умные люди приведут встречные аргументы или обсудят степень влияния существующих в пределах темы ветки. Тем кому наболело и нужно опорожнится перейдут на личности в стиле "сам дурак"...
офф: одно лишь ваше понятие "зарплата" делает ваше понимание меня невозможным
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
2865 |
20 лет на сайте Город:
|
а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.
давайте поищем статистику сколько в Миснке минчан и сколько все они зарабатывают и сколько из них нуждается в новостройке, вот тогда мы будем видеть реальную картину.
Но даже навскидку - 80% минчан без кредита с такими ценами никак не обойдутся, а кредит о-о-о-очень не легкая ноша для семейного бюджета.
лично я поддерживаю понижал - и считаю, что от уровня цен осени 2008 рынок первички упадет минимум на 25% (правда как быстро это будет происходить сейчас сложно стказать, но до конца 2009 вполне возможно, а может и раньше).
audiofil:marffa (цитата): насколько я помню, это всегда был излюбленный конек понижал - мол квартиры в минске так дОроги только потому,
что богатые москвичи их скупают пачками и взвинтили цены, а сами жители минска ну ни в жизнь бы такие цены не осилили.
Неправда.
+1!
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
Def:Intellectual,
начальные цифири: в 2006 коллега покупал квартиру по ~1100 уе/метр, половину в кредит...
считаем: 1100 - хапун(пузырь) + инфляция - кредиты - кризис = ?О, тут новая ФОРМУЛА!
"хапун(пузырь)" - я так понимаю, что если цены при хапуне вырасли почти в 2 раза, то эта величина равна ~1000.
"инфляция" - в долларах вроде около 10%, да? Т.е. примерно 100 баксов, если брать от "справедливой" цены в 1100. Или "пузырь" тоже подвержен инфляции?
"кредиты" - ну пусть это будет в среднем 50% от стоимости, т.е. ~500 от метра.
"кризис" - тут я затрудняюсь ответить, что автор имел ввиду и как это выразить числом по отношению к квадратному метру.
Итого вычисляем:
1100 - 1000 + 100 - 500 - кризис = "справедливая цена"
сокращаем:
-300 - кризис = "справедливая цена".
теперь понимаем, что или величина "кризис" должна быть положительной, т.е. благотворно влияющей на рост цен, либо цена может быть справедливой только если продавец будет покупателю доплачивать.
в формуле была оБпечатка: либо хапун нужно вычитать из текущей цены, либо если берётся цена до хапуна (1100) вычитать хапун уже не нужно! вроде элементарно да и исправил сразу, но народ упорно не заметил
итого: 1100 + 100 - 500 - кризис = "реальная цена"
Intellectual, может хватит всех кто с вами не согласен записывать в спикулей сидящих на дешевеющей недвиге? Для каждого есть своя "справедливая цена", зачастую она привязана к зарплате. Если вам такое слово не знакомо, то идите поработайте - может узнаете.
Liemetr:Intellectual, может хватит всех кто с вами не согласен записывать в спикулей сидящих на дешевеющей недвиге? Для каждого есть своя "справедливая цена", зачастую она привязана к зарплате. Если вам такое слово не знакомо, то идите поработайте - может узнаете.
Бесполезно. ОН хочет услашать только - Всем нам будет худо, кредиты нечем платить, зарплаты нет. Я уже согласился что цены по 500 будут.