Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    19169

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    19169
    # 22 апреля 2019 13:00
    Швейка:

    Скажу я вам, коробка офисной бумаги (5 упаковок по 500 листов) весит 12,5 кг. О, ужас!
    :trollface:

    Так в сельской местности дети подобрее-повнимательнее, старшеклассники Вам не позволят таскать и коробки с бумагой -- поднесут.

  • Швейка Senior Member
    офлайн
    Швейка Senior Member

    3505

    13 лет на сайте
    пользователь #326477

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 22 апреля 2019 13:07
    Sonejka:

    что-то мне странно, что на достаточно непыльную должность кладовщика в райцентре нет желающих??
    где ж тогда все работают??

    это не райцентр, это гп в Пуховичском районе с меньше чем 4000 населения

    Свислочь основана в конце 1960-х годов как рабочий посёлок Завода Горного Воска (на тот момент оборонного предприятия).

    В 1980-х посёлок был расширен в связи с планами правительства БССР построить недалеко от Минска атомную электростанцию. Одновременно рядом с посёлком Свислочь был построен и посёлок Дружный.

    Ни дня без строчки! ~-------~ Шью вот теперь.....
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 22 апреля 2019 13:49
    Швейка:

    это не райцентр, это гп в Пуховичском районе с меньше чем 4000 населения

    ок, гп. и что там нет желающих поработать? должность образования особо не требует, работа нормальная и для пенсионеров подходит - и вакансия?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24824

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24824
    # 22 апреля 2019 13:55 Редактировалось Land, 1 раз.
    oks_1964:

    Похожее только в том, что и в одном, и в другом случае дети попали в уже сформированный коллектив. А вот Celina попыталась со своим уставом (по городским меркам) выстроить отношения и с детьми, и с учителями ("выполняла работу учителя и психолога"

    Ну понятно. То, что вам удобно, вы видеть будете, что неудобно -- нет. Проблема изначально не в том, что кто-то пытался выстроить отношения с детьми, а в том, что ребенок подвергся травле и учитель на это не реагировал. Вы проблему ставите с ног на голову и исходя из этого пытаетесь что-то рекомендовать. Смотрите в корень проблемы, не в следствие.

    matkiv:

    Ага, можно подумать я просто так решил мемуары пописать ))).

    :D :znaika:

    Швейка:

    Мама жаловалась, что ей приходится носить мешки по 15 кг. Это входит в ее должностные обязанности кладовщика в школе: выдача/приемка товара.
    Если была нарушена ст.262 пусть обращается в инспекцию труда, хотя сомневаюсь, что должность кладовщика в школе относится к тяжелым или опасным работам.

    Вы можете сомневаться в чем угодно. Имеете полное право.

    oks_1964:

    Мешки по 15 кг постоянно носить? При погрузочно-разгрузочных работах (эпизодических) в школе всегда найдут людей, который перекидают эти мешки на раз-два-три.

    ну а в этой школе не смогли найти. Или не захотели. Вот и все. Право работника на увольнение у нас, слава богу, пока не отменено. По соглашению сторон -- вообще без проблем.

    Причем, заметьте. Как быстро обсуждение скатилось на уровень личности. Вот она такая, не захотела мешки по 15 кг таскать, так чего удивляться, что ее сына в школе травили. Яблочко от яблоньки и т.д? Верно?

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Sonejka:

    ок, гп. и что там нет желающих поработать? должность образования особо не требует, работа нормальная и для пенсионеров подходит - и вакансия?

    За те деньги, что платят там кладовщику -- нет. Мы как-то кладовщиков искали в Фаниполе. Проще оказалось из Минска возить бригаду.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 22 апреля 2019 14:09
    Land:

    За те деньги, что платят там кладовщику -- нет. Мы как-то кладовщиков искали в Фаниполе. Проще оказалось из Минска возить бригаду.

    фаниполь ближе к Минску, хотя все равно странно. И не найти пенса...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    19169

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    19169
    # 22 апреля 2019 14:23 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Land:

    oks_1964:

    Похожее только в том, что и в одном, и в другом случае дети попали в уже сформированный коллектив. А вот Celina попыталась со своим уставом (по городским меркам) выстроить отношения и с детьми, и с учителями ("выполняла работу учителя и психолога"

    Ну понятно. То, что вам удобно, вы видеть будете, что неудобно -- нет. Проблема изначально не в том, что кто-то пытался выстроить отношения с детьми, а в том, что ребенок подвергся травле и учитель на это не реагировал. Вы проблему ставите с ног на голову и исходя из этого пытаетесь что-то рекомендовать. Смотрите в корень проблемы, не в следствие.

    oks_1964:

    Мешки по 15 кг постоянно носить? При погрузочно-разгрузочных работах (эпизодических) в школе всегда найдут людей, который перекидают эти мешки на раз-два-три.

    ну а в этой школе не смогли найти. Или не захотели. Вот и все. Право работника на увольнение у нас, слава богу, пока не отменено. По соглашению сторон -- вообще без проблем.

    Причем, заметьте. Как быстро обсуждение скатилось на уровень личности. Вот она такая, не захотела мешки по 15 кг таскать, так чего удивляться, что ее сына в школе травили. Яблочко от яблоньки и т.д? Верно?

    Попытка "привести директора-учителя-родителя-весь гп в сознание" ни к чему не приведет. Мало того -- результат может оказаться отрицательным (все может оказаться по закону, но не по-людски). Пострадает ребенок (мама -- взрослый человек, пусть живет как хочет). Насчет перехода на личности -- ни к воем случае. Должности грузчика в школе нет по штатному расписанию. А вот тяжести есть. И их, как ни странно, перемещают. Но не припомню, чтобы кто-то из женщин таскал тяжести в половину собственного веса.

  • 2287247 Senior Member
    офлайн
    2287247 Senior Member

    1134

    6 лет на сайте
    пользователь #2287247

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 22 апреля 2019 14:29
    matkiv:

    Очень странная позиция...
    Поясню, в результате второго инцидента у моего появился какой то авторитет в классе выглядел уже не дурачком бегающим по всему классу за обидчиком, а умеющим постоять за себя. У меня наладились контакты с классной, при разборе полётов покивал, да драться не хорошо, в случае каких либо проблем сразу же обращайтесь ко мне, постараемся принять меры и т.д. Классная, во втором конфликте, стала на сторону моего ребенка.
    Зачем мне как то, дальше создавать эскалацию конфликта.
    Кстати, вторая мама в дальнейшем так и пыталась сделать, во всех конфликтов полностью отстаивала своего ребенка, который примерным поведением совсем не отличался, до конца началки так и грызлась то с классной, то с администрацией, то с другими родителями.

    В вашем случае вам на руку сыграла женская психология. Возможно, будь на вашем месте ваша жена, то учительница всегда была бы на стороне второго ребёнка, чтобы исключить грызню второй мамы то с другими родителями, то с администрацией.

  • Швейка Senior Member
    офлайн
    Швейка Senior Member

    3505

    13 лет на сайте
    пользователь #326477

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 22 апреля 2019 15:07
    Land:

    Швейка:

    Мама жаловалась, что ей приходится носить мешки по 15 кг. Это входит в ее должностные обязанности кладовщика в школе: выдача/приемка товара.
    Если была нарушена ст.262 пусть обращается в инспекцию труда, хотя сомневаюсь, что должность кладовщика в школе относится к тяжелым или опасным работам.

    Вы можете сомневаться в чем угодно. Имеете полное право.

    Вы можете настаивать на чем угодно, имеете полное право.

    Land:

    ну а в этой школе не смогли найти. Или не захотели. Вот и все. Право работника на увольнение у нас, слава богу, пока не отменено. По соглашению сторон -- вообще без проблем.

    Вы очень хорошо разбираетесь в правах. Не забывайте об обязанностях, а данном случае, обязанностях родителей.

    Ни дня без строчки! ~-------~ Шью вот теперь.....
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4477

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4477
    # 22 апреля 2019 15:07 Редактировалось matkiv, 1 раз.
    Land:

    Проблема изначально не в том, что кто-то пытался выстроить отношения с детьми, а в том, что ребенок подвергся травле и учитель на это не реагировал. Вы проблему ставите с ног на голову и исходя из этого пытаетесь что-то рекомендовать. Смотрите в корень проблемы, не в следствие.

    Мое мнение, возможно оно ошибочно, здесь не одна, а целая куча проблем.
    1) Основная проблема, в том что её стали решать, когда она уже разгорелась. В первом классе родители приводят и забирают детей, гораздо чаще общаются как со своими, так и с однокласниками и их родителями и думаю проблему можно увидеть на стадии её зарождения.
    2) Мама не готова к компромиссам и диалогу как с другими родителями, так и с учителями/администрацией. Да что говорить, на форуме она оказывается тоже не готова нормально общаться, её не поддержали - кругом враги...
    3) Самое возможно спорное и ошибочное, мама подменяет понятия и делает ложные выводы. Причину конфликта, она делает из вне и сильно преувеличивает. Мол ребенок из столицы, значит его и её из-за этого и травят. Все её действия правильные, а другие только во всём виноваты. Допустим ну не приехала из Минска, а возьмем какие другие факторы: слишком толстый/тонкий, высокий/низкий, заикание или не правильное произношение некоторых букв, звуков, бедный/богатый.... думаю придумать отмазку можно любую. Но конфликта это не погасит.

  • Швейка Senior Member
    офлайн
    Швейка Senior Member

    3505

    13 лет на сайте
    пользователь #326477

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 22 апреля 2019 15:40

    Очень поучительная история о "похожей" школе в соседнем населенном пункте. Вернее, это уже "шлейф" после нашумевшей статьи (кто помнит). Саму статью не нашла, но реакция местных очень показательна. ;)

    Ни дня без строчки! ~-------~ Шью вот теперь.....
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    19169

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    19169
    # 22 апреля 2019 15:49
    Швейка:

    Очень поучительная история о "похожей" школе в соседнем населенном пункте. Вернее, это уже "шлейф" после нашумевшей статьи (кто помнит). Саму статью не нашла, но реакция местных очень показательна. ;)

    И? Именно так они и отреагируют -- это место, которому они отдали всю жизнь. И тут дело всей их жизни оценили "по негативному списку". Думаю, что большинство из нас бы обиделось, если бы про нашу жизнь составили "негативный список". Поменять местных на "Насть"? Так бОльшая часть "Насть" через два года благополучно уедет. А дети останутся. Сложно это -- городскому привыкнуть к сельским устоям.

  • Швейка Senior Member
    офлайн
    Швейка Senior Member

    3505

    13 лет на сайте
    пользователь #326477

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 22 апреля 2019 15:56
    oks_1964:

    Швейка:

    Очень поучительная история о "похожей" школе в соседнем населенном пункте. Вернее, это уже "шлейф" после нашумевшей статьи (кто помнит). Саму статью не нашла, но реакция местных очень показательна. ;)

    И? Именно так они и отреагируют -- это место, которому они отдали всю жизнь. И тут дело всей их жизни оценили "по негативному списку". Думаю, что большинство из нас бы обиделось, если бы про нашу жизнь составили "негативный список". Поменять местных на "Насть"? Так бОльшая часть "Насть" через два года благополучно уедет. А дети останутся. Сложно это -- городскому привыкнуть к сельским устоям.

    :insane: Вроде как я об этом и писала
    Мама ничего не докажет, потому как ее "правду" можно ой как повернуть против нее же. Ребенок будет страдать еще больше от этих разборок.

    Добавлено спустя 12 минут 24 секунды

    Но я подозреваю, что дело совсем в другом, и искать проблему надо глубже, вернуться к началу истории и понять, кому и что хочет доказать мама, вырывая семилетнего ребенка из привычной обстановки для того чтобы "освежить отношения" и теряя здоровье на неподъемной работе. Думаю, приблизительно так рассуждают местные жители.
    Наследство в гп Свислочи это, знаете ли, не в Калифорнии, чтоб мчаться сломя голову :D А пожить отдельно можно и на съемной квартире в Минске, тем более, что возможностей найти работу здесь гораздо больше и школа не одна.

    ИМХО, ребенок здесь жертва маминых амбиций, а не школы.

    Ни дня без строчки! ~-------~ Шью вот теперь.....
  • Кармочка Senior Member
    офлайн
    Кармочка Senior Member

    3440

    12 лет на сайте
    пользователь #579772

    Профиль
    Написать сообщение

    3440
    # 22 апреля 2019 16:35
    Швейка:

    Наследство в гп Свислочи это, знаете ли, не в Калифорнии, чтоб мчаться сломя голову А пожить отдельно можно и на съемной квартире в Минске, тем более, что возможностей найти работу здесь гораздо больше и школа не одна.
    ИМХО, ребенок здесь жертва маминых амбиций, а не школы.

    Найти решение можно всегда,было бы желание,согласна с Вами

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24824

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24824
    # 22 апреля 2019 16:56
    Sonejka:

    фаниполь ближе к Минску, хотя все равно странно. И не найти пенса...

    ну не то, чтобы не найти. Но было как в анекдоте про пожарного: "А как пожар -- так хоть увольняйся".

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    oks_1964:

    Должности грузчика в школе нет по штатному расписанию. А вот тяжести есть. И их, как ни странно, перемещают. Но не припомню, чтобы кто-то из женщин таскал тяжести в половину собственного веса.

    т.е. врет она. Такого не может быть, потому, что вы такого не припомните. Ок, примем это за аксиому.

    Добавлено спустя 4 минуты

    Швейка:

    Вы очень хорошо разбираетесь в правах. Не забывайте об обязанностях, а данном случае, обязанностях родителей.

    пытаетесь подменить понятия? Ну так первая обязанность родителя -- забота о своем ребенке. В том числе и о его безопасности. Да?

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    matkiv:

    Самое возможно спорное и ошибочное, мама подменяет понятия и делает ложные выводы. Причину конфликта, она делает из вне и сильно преувеличивает. Мол ребенок из столицы, значит его и её из-за этого и травят.

    может она видит и слышит чуть больше, чем мы тут на форуме? Такое может быть?

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    oks_1964:

    Именно так они и отреагируют -- это место, которому они отдали всю жизнь.

    — ... Им отдаешь себя всю до капли! А они!..
    — Что у нас есть, чтоб отдать?.. Вот вопрос...

    Доживем до понедельника. Рекомендую к просмотру.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Швейка:

    Но я подозреваю, что дело совсем в другом, и искать проблему надо глубже, вернуться к началу истории и понять, кому и что хочет доказать мама, вырывая семилетнего ребенка из привычной обстановки для того чтобы "освежить отношения" и теряя здоровье на неподъемной работе.

    Писец. Вы тут семейной психотерапией хотите заняться? Уже вообще крыша поехала? :molotok:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    17 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 22 апреля 2019 17:13
    Land:

    ну не то, чтобы не найти. Но было как в анекдоте про пожарного: "А как пожар -- так хоть увольняйся".

    ну это понятно, что когда работать то колхозники последние.
    но тут же гос - не сильно пыльно. а тут даже пенсионерку не нашли местную.

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4477

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4477
    # 22 апреля 2019 17:34 Редактировалось matkiv, 1 раз.

    Думаю, смысла нет обсуждать, почему мама переехала, причин может быть вагон с маленькой тележкой: например - здоровье ребенка,, своё, близких... Отсутствие помощи в воспитании и учебе и т.д.

    Land:

    может она видит и слышит чуть больше, чем мы тут на форуме? Такое может быть?

    Может, я с самого начала отметил, что уж очень дозированно информация подавалась.

    2287247:

    В вашем случае вам на руку сыграла женская психология. Возможно, будь на вашем месте ваша жена, то учительница всегда была бы на стороне второго ребёнка, чтобы исключить грызню второй мамы то с другими родителями, то с администрацией.

    Да что вы говорите? Сторона второго ребенка напомню, заключалась нечего быть самым умным и читать книжки на переменке, нужно играть в сифу. Мамы - ну мог бы и поиграть с нашими детками. Какой вменяемый учитель (особенно, после жалоб других детей) встанет на эту сторону?

  • Швейка Senior Member
    офлайн
    Швейка Senior Member

    3505

    13 лет на сайте
    пользователь #326477

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 22 апреля 2019 19:00 Редактировалось Швейка, 1 раз.
    Land:

    Швейка:

    Но я подозреваю, что дело совсем в другом, и искать проблему надо глубже, вернуться к началу истории и понять, кому и что хочет доказать мама, вырывая семилетнего ребенка из привычной обстановки для того чтобы "освежить отношения" и теряя здоровье на неподъемной работе.

    Писец. Вы тут семейной психотерапией хотите заняться? Уже вообще крыша поехала? :molotok:

    А Вы? У Вас что поехало?
    Я ничего не придумываю из головы. Все это сказала мама, так же как и то, что ребенка травили.
    Конечно, развод это такое привычное дело, что ребенок должен все понять и простить. И да, главная проблема в школе. Дерзайте. :trollface:
    Терпеть не могу мужчин, которые, защищая одну женщину, готовы втоптать в грязь другую.

    Ни дня без строчки! ~-------~ Шью вот теперь.....
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    19169

    10 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    19169
    # 22 апреля 2019 21:46 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Land:

    1.

    oks_1964:

    Должности грузчика в школе нет по штатному расписанию. А вот тяжести есть. И их, как ни странно, перемещают. Но не припомню, чтобы кто-то из женщин таскал тяжести в половину собственного веса.

    т.е. врет она. Такого не может быть, потому, что вы такого не припомните. Ок, примем это за аксиому.

    2.

    — ... Им отдаешь себя всю до капли! А они!..
    — Что у нас есть, чтоб отдать?.. Вот вопрос...
    Доживем до понедельника. Рекомендую к просмотру.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    1. В школах (в отличие от еврооптов) всегда имеется мужская сила (о чем, по словам мамы, и было сказано директором). Мама перепутала школу с Еврооптом, а это все-таки разные вещи. И, что несколько удивило, так это то, что за 5 месяцев ей никто не подсказал, что для помощи в переноске тяжестей достаточно просто обратиться к тому же завхозу или завучу. Именно так и делают обычно. Но почему-то не подсказали.
    2. "Идеальные" фильмы -- всего лишь мечты сценариста-режиссера. А школа -- реальный организм. Пытаться построить взаимоотношения в любом коллективе по модели кинофильмовских-сериальных... Это Вы уже перегибаете, как мне кажется. "Фантастика в соседнем зале". И да, можно жить исключительно по закону, а можно просто по-людски.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    81

    11 лет на сайте
    пользователь #822169

    Профиль

    81
    # 23 апреля 2019 06:42
    oks_1964:

    что для помощи в переноске тяжестей достаточно просто обратиться к тому же завхозу или завучу

    у которых больная спина. Поэтому всё сами-сами. Или вы в такое не верите что во всей школе не найдётся хотя бы один мужчина? А зря.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    17287

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    17287
    # 23 апреля 2019 08:56
    oks_1964:

    Так в сельской местности дети подобрее-повнимательнее, старшеклассники Вам не позволят таскать и коробки с бумагой -- поднесут.

    Миф, на самом деле. Уже и в деревне достаточно "яжеродителей", которые, узнав, что их кровиночку попросили таскать коробки с бумагой, поднимают вой.))