Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1063

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1063
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 5 марта 2024 17:23
    victor-vira:

    ivetapl:

    Для меня нет чужого

    ivetapl:

    что ты считаешь своим.

    Пустозвон.....)))))

    Опять Витя промахнулся, и так будет всегда! Ибо трудно попасть в того кого нет. :znaika:

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37541

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37541
    # 5 марта 2024 17:24
    MaxRusak:

    нужно узнать что занести в регистр.

    Да что угодно вносите.....
    Чуда не произойдёт.....))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 18:08
    TwinPeaks:

    разумеется нужно, только чтобы это узнать не надо спрашивать разрешения у этого "что". и это "что" не является инструкцией

    Вот это то, что нужно и определяется инструкцией в виде кода. А затем уже заносится в ячейку видеопамяти.

    VARY:

    Давайте начнем с простого.
    Я набрал в блокноте букву "А" и сохранил фаил.
    Опишите какой алгоритм она создала. Именно создала, а не запустила уже имеющийся в программе блокнота.

    Алгоритм вывода на экран буквы А.

    TwinPeaks:

    будут ли ящики разного веса изменять алгоритм работы грузчика меня больше интересует?

    Конечно будут. В одном случае он напишет одну цифру, в другом две, в третьем три. И при этом моторика написания каждый раз будет разная.
    Не в бейсике, а в программе интерпретаторе, который читает текстовый файл, содержащий инструкции языка бейсик. Ведь и в интерпретаторе и в блокноте обрабатывается файл. Т.е. по вашему, если файл обрабатывается программой, то такой файл не программа.

    VARY:

    Вы пытаетесь перенести слово из блокнота в бейсик

    Я пытаюсь текстовый файл, в котором написано PRINT 5 открыть в блокноте и открыть в интерпретаторе языка бейсик. В каком случае этот текстовый файл будет программой, а в каком нет?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 5 марта 2024 18:24
    MaxRusak:

    Вот это то, что нужно и определяется инструкцией в виде кода. А затем уже заносится в ячейку видеопамяти.

    мы же уже разобрались, что инструкции в виде кода не существует. существует аргумент функции, который инструкцией не является. вот тут отличите инструкцию от данных? mov al,'+'. и как у нее "меняется моторика" расскажите. удивительно, но если попросят на доске написать букву А, то ее там и напишут. но не она себя пишет, и не рассказывает как ее писать. если продолжите в таком же духе, мы дойдем до того что данных вообще не существует.

    MaxRusak:

    Т.е. по вашему, если файл обрабатывается программой, то такой файл не программа.

    это совсем не по-моему)

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    MaxRusak:

    Алгоритм вывода на экран буквы А.

    а есть алгоритм вывода на экран буквы Б?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 18:59 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    TwinPeaks:

    мы же уже разобрались, что инструкции в виде кода не существует. существует аргумент функции, который инструкцией не является. вот тут отличите инструкцию от данных? mov al,'+'.

    А что задает будет плюс или минус?
    А вообще это будет не mov, а код 7A 2В (это инструкция или данные?). По вашему аргумент функции по которому процессор найдет в списке команд нужную и начнет ее выполнять. Или тот же PRINT в бейсике. Ведь не сама команда выводит текст, а интерпретатор читает данные из текстового файла, выделяет текст, который и передает его в качестве аргумента в функцию распознавания команд. Получается программ в принципе не существует, а существуют лишь аргументы функций.

    TwinPeaks:

    это совсем не по-моему)

    Это по Вари.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 5 марта 2024 19:05 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    VARY:

    Давайте начнем с простого.
    Я набрал в блокноте букву "А" и сохранил фаил.
    Опишите какой алгоритм она создала. Именно создала, а не запустила уже имеющийся в программе блокнота.

    Алгоритм вывода на экран буквы А.

    Это буква А его создала или программа Блокнот?

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    MaxRusak:

    Это по Вари.

    Не выкручивайтесь.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 19:11
    VARY:

    Это буква А его создала или программа Блокнот?

    Тот кто ввел букву А. Ну или тот же кто создал алгоритм PRINT "A"

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    VARY:

    Не выкручивайтесь.

    Не вы ли утверждали, что тестовый документ не программа т.к. он управляется программой. Файл на языке бейсик это текстовый документ. Значит он не является программой. Ну это если с логикой все нормально.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37541

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37541
    # 5 марта 2024 19:26
    MaxRusak:

    Тот кто ввел букву А. Ну или тот же кто создал алгоритм PRINT "A"

    Тот кто ввёл алгоритм :"серпунька"......
    Может даже не предполагать, что это обозначает......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 5 марта 2024 19:33 Редактировалось TwinPeaks, 1 раз.
    MaxRusak:

    А что задает будет плюс или минус?
    А вообще это будет не mov, а код 7A 2В (это инструкция или данные?). По вашему аргумент функции по которому процессор найдет в списке команд нужную и начнет ее выполнять. Или тот же PRINT в бейсике. Ведь не сама команда выводит текст, а интерпретатор читает данные из текстового файла, выделяет текст, который и передает его в качестве аргумента в функцию распознавания команд. Получается программ в принципе не существует, а существуют лишь аргументы функций.

    плюс или минус задают данные. это исходные данные. какая разница сама команда выводит или не сама? нам до молекулярного уровня надо опуститься на котором любые данные изменяют состояние регистров и будем считать что они выполняют какой-то алгоритм? люди придумали вычислительные устройства, придумали команды которые может выполнять процессор и их список конечен и определен. и придумали что считать командами а что нет. команды "символ" там нет, как бы вам того ни хотелось. выводить букву "А" и выводить букву "Б" процессор будет по совершенно одинаковому алгоритму, но с разными данными. вы вообще отрицаете что данные существуют? может приведете пример программы где данные есть и вы не считаете их инструкцией? вообще поражаюсь, вы же в состоянии вести аргументированную дискуссию, и постоянно упрекаете оппонентов в отсутствии логики, и в прятании за воображаемыми мирами. но вы то зачем делаете то же самое?

  • МОЯ_МАТЬ Senior Member
    офлайн
    МОЯ_МАТЬ Senior Member

    772

    более полугода на сайте
    пользователь #3784524

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 5 марта 2024 19:45

    Вот и всё !
    Пришёл в ветку человек, профессионально разбирающийся в кодах, инструкциях, драйверах -
    и всё детально разъяснил "на пальцах" ;)
    Виват TvinPeaks !
    Не захотели при споре оставаться в рамках такой родной и уютной философии.......
    а я ведь предупреждала :shuffle:
    "на каждую Судзуку найдётся своя базука"...... :D

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37541

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37541
    # 5 марта 2024 19:50
    TwinPeaks:

    а есть алгоритм вывода на экран буквы Б?

    Есть даже алгоритм.....
    Позволяющий написать гороскоп для калькулятора.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48514

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48514
    # 5 марта 2024 19:51
    TwinPeaks:

    вы же в состоянии вести аргументированную дискуссию, и постоянно упрекаете оппонентов в отсутствии логики, и в прятании за воображаемыми мирами. но вы то зачем делаете то же самое?

    Не мешайте Русаку углубляться в сущность бытия. Он уже почти дошел до Логоса а вы ему палки в колеса вставляете. :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    victor-vira:

    Есть даже алгоритм.....
    Позволяющий написать гороскоп для калькулятора.....)))))

    Не дури!!!

  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 5 марта 2024 19:58
    ivetapl:

    Не мешайте Русаку углубляться в сущность бытия. Он уже почти дошел до Логоса а вы ему палки в колеса вставляете.

    ай ну это ваш логос( он все время в домике

    Добавлено спустя 35 секунд

    victor-vira:

    Позволяющий написать гороскоп для калькулятора

    это как-то не по христиански)

  • МОЯ_МАТЬ Senior Member
    офлайн
    МОЯ_МАТЬ Senior Member

    772

    более полугода на сайте
    пользователь #3784524

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 5 марта 2024 20:01
    ivetapl:

    TwinPeaks:

    вы же в состоянии вести аргументированную дискуссию, и постоянно упрекаете оппонентов в отсутствии логики, и в прятании за воображаемыми мирами. но вы то зачем делаете то же самое?

    Не мешайте Русаку углубляться в сущность бытия. Он уже почти дошел до Логоса а вы ему палки в колеса вставляете. :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    victor-vira:

    Есть даже алгоритм.....
    Позволяющий написать гороскоп для калькулятора.....)))))

    Не дури!!!

    Та нееееее.....
    Все тут развлекаются в меру чего-нибудь эдакого уникального у себя
    интерес лично у меня вызывает:
    а что они детям своим отвечают на недеццкий вопрос о происхождении всего и всея на планете Земля?

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Это - форум!!!
    А серьёзное - в научных академиях и иже с ними :znaika:
    Кто путает первое со вторым - тому секса до конца года не видать :shuffle:

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37541

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37541
    # 5 марта 2024 20:12
    TwinPeaks:

    это как-то не по христиански)

    А Вы знаете толк в извращениях......
    так же......))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 5 марта 2024 20:36 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    Я пытаюсь текстовый файл, в котором написано PRINT 5 открыть в блокноте и открыть в интерпретаторе языка бейсик. В каком случае этот текстовый файл будет программой, а в каком нет?

    Я же написал, в Бейсике РRINT команда, в Блокноте-нет.
    А если написать в Бейсике PRRINT то, это тоже не будет командой, как и в блокноте.
    Первый свой комп я сделал на бейсике, по польским книгам Синклера.
    Загружался он с кассеты магнитофона, а затем с пятидюймового диска. Было это в самом начале 90-х.
    Хорошо, что напомнили. А z80 покупал на радиорынке в Варшаве сотнями. Память зашивал на 833 программаторе.
    Работал с его разработчиком в Горьком.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    МОЯ_МАТЬ:

    что они детям своим отвечают на недеццкий вопрос о происхождении всего и всея на планете Земля?

    А вы?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 20:45
    TwinPeaks:

    плюс или минус задают данные. это исходные данные. какая разница сама команда выводит или не сама?

    Вот что бы вывести букву на экран в среде ДОС нужно в регистр А поместить выводимый символ, в регистр B поместить номер функции прерывания, в регистр команд поместить код функции вызова прерывания и номер прерывания. И будет выведена буква, содержащаяся в регистре А. Скажите, где в перечисленном программа, если мы лишь передаем в регистры значения в т.ч. и значение кода команды? Получается программы не существует, а существуют лишь аргументы функций. Но не думали, что аргумент функции это некоторая инструкция как поступить конкретно и какую ветку алгоритма исполнителя исполнить? Но если это инструкция, то это программа которая представлена в виде набора данных.

    VARY:

    Я же написал, в Бейсике РRINT команда, в Блокноте-нет.

    Я не про бейсик, а про интерпретатор языка бейсик и тестовый файл в котором есть строка PRINT "A", который открыт интерпретатором. Так будет этот файл файлом программы?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 5 марта 2024 21:14
    MaxRusak:

    Вот что бы вывести букву на экран в среде ДОС нужно в регистр А поместить выводимый символ, в регистр B поместить номер функции прерывания, в регистр команд поместить код функции вызова прерывания и номер прерывания. И будет выведена буква, содержащаяся в регистре А. Скажите, где в перечисленном программа, если мы лишь передаем в регистры значения в т.ч. и значение кода команды? Получается программы не существует, а существуют лишь аргументы функций. Но не думали, что аргумент функции это некоторая инструкция как поступить конкретно и какую ветку алгоритма исполнителя исполнить? Но если это инструкция, то это программа которая представлена в виде набора данных.

    вы же сами ответили на свой вопрос. если речь о программе, которая выводит символ на экран. то она состоит из последовательности команд - алгоритма, который будет использоваться для вывода на экран. ей нужно только получить операнд (данные для вывода), и выполнить над ним заранее запрограммированные действия. и чтобы это понять не нужно даже спускаться на уровень дос и ниже. компьютеры появились не на ровном месте. чего далеко ходить, возьмем обычный пленочный фотоаппарат, без электроники. его алгоритм работы задан механикой. и алгоритм фотографирования не меняется от того что мы в комнате фоткаем, стол или стул. вы конечно можете утверждать что раз фотографии получаются разными, то значит и алгоритм разный, и что каждый раз там фотоны падают на пленку в разном количестве и под разными углами. но надо ли так рассуждать? имеет ли это значение в контексте работы механики фотоаппарата? Любое утверждение можно довести до абсурда, но это не ваш стиль, вот прям не понимаю что с вами творится

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 5 марта 2024 21:22
    MaxRusak:

    VARY:

    Я же написал, в Бейсике РRINT команда, в Блокноте-нет.

    Я не про бейсик, а про интерпретатор языка бейсик и тестовый файл в котором есть строка PRINT "A", который открыт интерпретатором. Так будет этот файл файлом программы?

    Вы можете о чем угодно, но вопрос в том, является ли буква А в файле Блокнота программой?
    Да или нет?

    Добавлено спустя 10 минут 23 секунды

    TwinPeaks:

    Любое утверждение можно довести до абсурда, но это не ваш стиль, вот прям не понимаю что с вами творится

    Именно его. Вы не вникали в другие вопросы.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 21:35
    TwinPeaks:

    если речь о программе, которая выводит символ на экран. то она состоит из последовательности команд - алгоритма,

    По вашему получается не состоит т.к. просто передаются данные на более низкий уровень. Послали в регистр В число 1 (аргумент функции) вывели на экран букву из регистра А, а послали в регистр В число 2 получили в регистре А данные с клавиатуры. А прочитали эти 1 и 2 из файла и код команды прочитали из файла и передали его в регистр команд. Т.е. программ не существует. Есть только данные.

    TwinPeaks:

    команд - алгоритма,

    По вашему команд нету - есть коды команд (данные), которые анализируются исполнителем, а исполнитель преобразовывает эти данные для передачи другому исполнителю и т.д. Программ не существует, а существует лишь набор данных. :znaika:

    Добавлено спустя 21 секунда

    VARY:

    Вы можете о чем угодно, но вопрос в том, является ли буква А в файле Блокнота программой?

    Является.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.