Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1063

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1063
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 14:01 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    TwinPeaks:

    привет появится. но никаких инструкций от файла при этом не требуется.

    Всегда будет появляется именно Привет вне зависимости от того какой файл открыт или содержимое экрана будет зависеть от того, что содержится в файле.

    TwinPeaks:

    ну во первых можно вывести и напрямую. можно задом наперед, можно вперемешку. и никаких инструкций что с содержимым файла делать в самом файле нет.

    Так и бейсик программу можно вывести вперемешку или задом наперед. Листинг изначально не имеет никаких инструкций на этот счет.

    TwinPeaks:

    литерал "Текст" в бейсике тоже по вашему последовательность команд. каких именно в терминах бейсика?

    Можно кучу вариантов.
    К примеру
    DIM T$(5)
    T$(1)="Т";
    T$(2)="е";
    T$(3)="л";
    T$(4)="с";
    T$(5)="т";
    FOR i=1 to 5
    PRINT TAB(I) T$(I)
    PRINT STR(27);2;"F"
    NEXT I
    END

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    VARY:

    Пользователь вводит символы. Программа их перекодирует в понятный ей вид. Но символы программой не становятся.

    Пользователь ничего не вводит. Открывается файл и из него читается некоторый текст. Но в одном случае вы называете этот текст программой, а в другом нет. А так и при создании программы на бейсике пользователь вводит символы Программа их перекодирует в понятный ей вид, но почему-то эти символы программой становятся. Листинг программы на бейсике можно написать в текстовом редакторе.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 5 марта 2024 14:04 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    Всегда будет появляется именно Привет вне зависимости от того какой файл открыт или содержимое экрана будет зависеть от того, что содержится в файле.

    И чем инструкция ПРИВЕТ будет отличатся от инструкции ПРУВЕТ в блокноте?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 5 марта 2024 14:07 Редактировалось TwinPeaks, 1 раз.
    MaxRusak:

    Всегда будет появляется именно Привет вне зависимости от того какой файл открыт или содержимое экрана будет зависеть от того, что содержится в файле.

    про курицу ответьте. невероятно, как это грузчик может перевезти 10 ящиков из одного помещения в другое. наверное в ящиках программа

    Добавлено спустя 26 секунд

    MaxRusak:

    Можно кучу вариантов.
    К примеру

    ну и где команда у вас, в литерале?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    MaxRusak:

    А так и при создании программы на бейсике пользователь вводит символы Программа их перекодирует в понятный ей вид, но почему-то эти символы программой становятся

    удивительно, правда?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 14:09 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    VARY:

    И чем инструкция ПРИВЕТ будет отличатся от инструкции ПРУВЕТ в блокноте?

    Разными черными и белыми пикселями на экране. такое же различие будет если сложить 2+2 и потом вывести результат и сложить 3+2 и потом вывести результат. Будут окрашены разные пиксели на экране.

    Добавлено спустя 9 минут 18 секунд

    TwinPeaks:

    удивительно, правда?

    Естественно удивительно. Причем, что блокнот, что интерпретатор с файлами будут работать по одинаковой схеме (если нет прокладок в виде ОС и bios). Читаем нечто из файла, проверяем содержимое и в зависимости от содержимого производим конкретные действия. Но в одном случае файл это программа, а в другом - нет. Ведь текстовый редактор не просто понимает какую букву нужно вывести, но понимает и исполняет еще как минимум 3 управляющих команды которые могут содержаться в текстовом файле.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 5 марта 2024 14:19
    MaxRusak:

    Ведь текстовый редактор не просто понимает какую букву нужно вывести, но понимает и исполняет еще как минимум 3 команды которые могут содержаться в текстовом файле.

    о, началось хватание за соломинки. давайте еще до транзисторов в кристалле дойдем. что там с курицей?

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    MaxRusak:

    Причем, что блокнот, что интерпретатор с файлами будут работать по одинаковой схеме (если нет прокладок в виде ОС и bios). Читаем нечто из файла, проверяем содержимое и в зависимости от содержимого производим конкретные действия

    где в вашем листинге зависимость вывода от содержимого массива?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 14:29
    TwinPeaks:

    о, началось хватание за соломинки.

    Что вам не нравится? Сколько команд должен содержать некоторый текст, что бы его можно было назвать программой? В курсе информатики начинают изучать алгоритмы с программ "робот" и "чертежник". И там изначально задают линейные алгоритмы. Типа: вперед, влево, влево, вперед и т.д. и "робот" шагает по клеточкам. Или
    сместиться к токе 3,3;
    опустить перо;
    сместиться к токе 4,4;
    поднять перо;
    И все это алгоритмы (программы) для исполнения. И если у робота есть еще и другие типы алгоритма (ветвление), то в чертежнике их нет.
    Но сместиться к точке явно выглядит как команда и потому сомнений не вызывает, а вот код буквы как команда не воспринимается. И то, что текстовый редактор не только выводит буквы в соответствии с содержимым файла, но выполняет и другие команды не связанные непосредственно с отображением вы видать не в курсе.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    TwinPeaks:

    что там с курицей?

    Рано пока с курицей разбираться. Нужно понять сначала основы.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 5 марта 2024 14:34 Редактировалось TwinPeaks, 1 раз.
    MaxRusak:

    Нужно понять сначала основы.

    ну так поймите, по-моему самое время)

    MaxRusak:

    И там изначально задают линейные алгоритмы. Типа: вперед, влево, влево, вперед и т.д. и "робот" шагает по клеточкам

    знаю, тыкался в стены на 386 (если то иначе все). так литерал "Привет" в бейсике это последовательность команд или нет?

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    MaxRusak:

    И то, что текстовый редактор не только выводит буквы в соответствии с содержимым файла, но выполняет и другие команды не связанные непосредственно с отображением вы видать не в курсе.

    ой не надо. вы русским по белому писали что командами являются именно буквы. поэтому другие здесь мы рассматривать не будем

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 14:51
    TwinPeaks:

    ну так поймите, по-моему самое время)

    Вот пытаюсь до вас донести.

    TwinPeaks:

    вы русским по белому писали что командами являются именно буквы.

    И буквы в том числе. Просто отображение букв на мониторе нынче делегировано ОС или bios. И потому буквы как программа становятся еще менее очевидными.

    TwinPeaks:

    так литерал "Привет" в бейсике это последовательность команд или нет?

    Сам бейсик программа, которая представлена как раз литералами. Исключительно ими.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 5 марта 2024 14:56
    MaxRusak:

    Сам бейсик программа, которая представлена как раз литералами. Исключительно ими.

    в вашем искусстве манипулирования я уже разобрался. вы на вопрос ответьте, является или нет.

    MaxRusak:

    И буквы в том числе. Просто отображение букв на мониторе нынче делегировано ОС или bios. И потому буквы как программа становятся еще менее очевидными.

    покажите мне команду в вашем массиве, которая выводит его на экран

    Добавлено спустя 26 секунд

    MaxRusak:

    Вот пытаюсь до вас донести.

    так когда вы собираетесь понять?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48513

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48513
    # 5 марта 2024 14:58
    VARY:

    Пользователь вводит символы.

    Какие символы вводит пользователь? Он просто на кнопки клавиатуры нажимает которые сигналы электрические посылают. :-?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 14:58
    TwinPeaks:

    в вашем искусстве манипулирования я уже разобрался. вы на вопрос ответьте, является или нет.

    Да, но не для бейсика. Для бейсика это данные. А программой они будут для функции вывода символов на экран. Програ́мма (от греч. προ — пред, греч. γράμμα — запись) — термин, в переводе означающий «предписание», то есть заданную последовательность действий.
    Последовательность букв задавет предписание, какие именно буквы будут выведены на экран.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • МОЯ_МАТЬ Senior Member
    офлайн
    МОЯ_МАТЬ Senior Member

    772

    более полугода на сайте
    пользователь #3784524

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 5 марта 2024 14:59 Редактировалось МОЯ_МАТЬ, 1 раз.

    И всё это - существует лишь в нашем сознании......
    как и религия.....
    как и атеизм
    Выключить сознание - ничего этого не будет существовать :znaika:
    Специально для несогласных с первичностью сознания :
    "...в сознаниях других наблюдателей ...".....?
    - так а мне что с того? и этих других наблюдателей для условного меня - тоже существовать не будет

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 15:01
    TwinPeaks:

    покажите мне команду в вашем массиве, которая выводит его на экран

    На экран выводит исполнитель программы. Так же как увидев PRINT в строке программы на бейсике интерпретатор переходит к функции вывода текста. И передает этот текст на устройство ввода/вывода, которое в свою очередь анализирует как именно вывести символ в зависимости от пришедшей инструкции. Но это еще более сложное объяснение. Давайте для начала с текстовым редактором разберемся.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • МОЯ_МАТЬ Senior Member
    офлайн
    МОЯ_МАТЬ Senior Member

    772

    более полугода на сайте
    пользователь #3784524

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 5 марта 2024 15:02 Редактировалось МОЯ_МАТЬ, 1 раз.

    Скукатища.....

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    и "подёрнул за мочало...." ещё

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 15:04
    TwinPeaks:

    так когда вы собираетесь понять?

    Я понимаю, что набор байт в файле это инструкции какую именно букву нужно вывести. А набор инструкций исполнителю это программа. Для текстового редактора, телетайпа, терминала текстовый файл это программа, ибо именно текстовый файл определяет какой результат будет выведен на экране. Что тут непонятного? :-?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • МОЯ_МАТЬ Senior Member
    офлайн
    МОЯ_МАТЬ Senior Member

    772

    более полугода на сайте
    пользователь #3784524

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 5 марта 2024 15:04

    Жаль, Смертья по ночам только заходит

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 5 марта 2024 15:07
    MaxRusak:

    А так и при создании программы на бейсике пользователь вводит символы Программа их перекодирует в понятный ей вид, но почему-то эти символы программой становятся. Листинг программы на бейсике можно написать в текстовом редакторе.

    При чем тут Бейсик?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59697

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59697
    # 5 марта 2024 15:09
    VARY:

    При чем тут Бейсик?

    При том, что программа на языке бейсик это текстовый документ, который набирается в том же редакторе, что и слово "Текст".

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48513

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48513
    # 5 марта 2024 15:10

    Неоспоримое доказательство что люди произошли от обезьян. :znaika:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23211

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23211
    # 5 марта 2024 15:10
    ivetapl:

    VARY:

    Пользователь вводит символы.

    Какие символы вводит пользователь? Он просто на кнопки клавиатуры нажимает которые сигналы электрические посылают. :-?

    Каждая кнопка-определенный символ.
    Это вы "просто" на кнопки нажимаете.

    невозможное человекам возможно Богу.