Тема закрыта
  • -atlz- Senior Member
    офлайн
    -atlz- Senior Member

    945

    17 лет на сайте
    пользователь #103504

    Профиль
    Написать сообщение

    945
    # 13 октября 2008 13:50

    Вы в Австралии живете? Сколько раз тут этот тезис мусолили. Падали и падают. И не только сезонно на овощи. Оргтехника/электроника, жилье (не верите в падение сейчас - Ваше дело, тогда посмотрите динамику в 1998-2002 годах).

    Тут не много не такая ситуация. Я имел ввиду соизмеримо с мировыми ценами, например бензин(цена на нефть падает). А цена на оргтехнику падает только из-за "устаревания"(появляются новые модели). Например компьютер достаточный для комфортной игры в современные игры как и пару лет назад так и теперь стоит 1000-1300.

    Сори за оффтоп.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 октября 2008 13:55
    mainkaif:

    audiofil, вы бы ещё 41-45 вспомнили

    Не понял - чем плох прямой ответ на прямой вопрос. Чел.явно имел в виду - "А может ли в принципе падать цена" (ну вырос в зверинце и книг не читает). Я привел пример в том числе по теме ветки очень недавнего и сильного падения цен на жилье. Падения в связи с кризисом в РФ гораздо меньшего масштаба, чем нынешний. Так что я, рассчитывая, что результатом кризиса станет усугубление проблем со сбытом на РН, существовавших и до него, а не наоборот.

    Что не так в моей логике?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 13 октября 2008 13:57

    mainkaif, вашими молитвами :)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 октября 2008 13:58
    -atlz-:

    Цитата: Вы в Австралии живете? Сколько раз тут этот тезис мусолили. Падали и падают. И не только сезонно на овощи. Оргтехника/электроника, жилье (не верите в падение сейчас - Ваше дело, тогда посмотрите динамику в 1998-2002 годах).

    Тут не много не такая ситуация.

    Сори за оффтоп.

    Вы не заметили или не захотели заметить? Выделил жирным :D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 13 октября 2008 14:00

    audiofil, в вашей логике нету удорожания квартир как единственного объекта вложения денег для сохранности. ведь во времена кризисов только жилье дорожало, т.к. хранить свое изможденное после выплат по кредитам тело лучше в своих бетонных стенах :)

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 13 октября 2008 14:03

    Def,

    Цитата:

    Чему радуетесь? Думаете что когда всем и везде будет плохо - вам будет хорошо?

    об этом много и долго говорили. кто смог, тот избежал, кто нет - тому видать такая судьба дана.

    если бы внимательно читали, то помнили бы, что в один прекрасный день я снял все деньги с депозитов. но влазить в кабалу у меня и сейчас нет пока желания. я лучше подожду пока нас немного трясанет, чтоб цены до 2500 поднялись . вот тогда и куплю

    В том то и дело что все замерли в ожидании, что "тряханет". Вопрос откуда именно тряханет?

    - если $, евро будет обесцениваться, трясти будет именно вас.

    - если цены на РН будет трясти, то трясти будет вас, тк многие депозитники понесут вклады на РН,

    и возникнет лом.

    - если вклады начнут замораживаться, будет повальный съем денег,и частичная давка на РН

    - если доллар сильно укрепится, на рн будет тоже давка - все ломанутся продавать и класть на депозит.

  • X.X.O. Senior Member
    офлайн
    X.X.O. Senior Member

    700

    16 лет на сайте
    пользователь #132404

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 13 октября 2008 14:06

    sanyvaa1, Я не радуюсь ,а иронизирую над прогнозами 2500.А что касается кредитов,то я не шибко горю желанием,у меня есть деньги на квартиру,но пока с ценами непонятка,то зачем покупать то что через полгода может стоить на 30% дешевле. Я почти купил квартиру в декабре 2007,но продавцы отказались,цена была 2350, а сейчас скока?

  • sanyvaa1 Senior Member
    офлайн
    sanyvaa1 Senior Member

    512

    21 год на сайте
    пользователь #12113

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 13 октября 2008 14:08
    X.X.O.:

    sanyvaa1, Я не радуюсь ,а иронизирую над прогнозами 2500...

    а собсно где такие прогнозы?

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 13 октября 2008 14:09

    krukru,

    1. доллар обесценивается у вас уже как год. вот только индексы в сша растут, в отличие от европы и россии

    2. хватит ли семье с депозитом денег при условиях, что кредиты вдруг стали проблемой? никто не дает большие заемы. или вы об этом благополучно забыли или считаете, что каждые депозито-держатель держит тысяч 70 на всякий случай у себя на счете?

    3. если будут замораживатся - х...ен оттуда их кто получит, потому как заморозят и не будут рассматривать вопрос: вернуть ли отдельно взятый депозит или нет

    4.

    если доллар сильно укрепится, на рн будет тоже давка - все ломанутся продавать и класть на депозит

    давка среди продавцов - побыстрее слить? доллар укрепился, белка инфляцией подточена, да и кредиты тоже снова не дают.

    вообщем неубидили

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 13 октября 2008 14:16

    audiofil,

    А шансы зависнуть имеют как раз "молодцы" в Вашей терминологии. Пример ничего не доказывает, но иллюстрирует. У знакомого дочь с ея мужем имеют квартиру. По весне решили улучшиться - планируя продать/добавить/купить. прдать не получалось, а в точке №5 зуд был - пошли за кредитом и купили, планируя погасить быстро досрочно с продажи. купить получилось. А продать - нет. И петух жареный воняет горелым все сильнее.

    Хотите сделать открытие - аргументируйте.

    А почему не получается продать, может опишите вкратце ситуацию? Какая квартира, за сколько продать хотят. И вообще если бы хотели продать то продали б (ещё до взятия кредита), только не нужно говорить сделок нет, квартиры не продаются, было уже.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 13 октября 2008 14:17

    krukru, Цитата:

    Но краткосрочные очевидны - в СМИ (простулаповым) был обещан рост 5-7% до конца года, то есть до 2100.

    Цитата:

    Наше СМИ очень подконтрольное и инерционное, у нас все будет регулироваться государством

    так верить сми или нет? определитесь с позицией в отношении наших сми и аналитиков, которых там печатают. + советую вспомнить открытое письмо директора-застройщика российским журналистам.

    вопрос не в том верить сми или не верить, а как инфа в сми повлияет на РН и пока влияет как минимум краткосрочным ростом, до нг. Например, цены на риэлте не так и далеко до 2100 за однушку

    1ком - 70к- 2026 за метр

    2 ком - 100к- 1975 за метр

    3 ком - 135к- 1929 за метр

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 13 октября 2008 14:24

    krukru,

    если кто пропустил - ВТБ тоже уменьшил количество кредитов и повысил ставку. Но это пропустили мимо ушей некоторые личности.

    главное что беларусбанк выдает бери не хочу (я не поленился позвонить в справочку 2001831) под 14% в белках для нуждающихся

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 13 октября 2008 14:27

    krukru,

    1ком - 70к- 2026 за метр

    2 ком - 100к- 1975 за метр

    3 ком - 135к- 1929 за метр

    спросите у Def-а, он вам поможет настроить фильтр в поиске. и тогда не сомневаюсь, вы приятно удивитесь.

    как инфа в сми повлияет на РН и пока влияет как минимум краткосрочным ростом, до нг

    угу, у нас точно подорожает, когда везде дешевеет. нас защитит родина с ее границами от мирового кризиса )

  • Уно Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Уно Senior Member Автор темы

    1332

    16 лет на сайте
    пользователь #112644

    Профиль
    Написать сообщение

    1332
    # 13 октября 2008 14:30

    krukru,

    Например, цены на риэлте не так и далеко до 2100 за однушку

    всё на что хватило ценника - это достичь максимума прошлого года в номинальном выражении без учета инфляции.

    с инфляцией - минус 15% от максимума прошлого года.

    ни одно из сегодняшних событий не играет на руку какому-либо дальнейшему повышению.

    весь вопрос - на сколько просядет рынок к следующей весне - ограничится ли 10% или нас будут ожидать более веселые события.

    уверен, даже ортодоксальные повышалы не возьмут на себя смелость спрогнозировать хотя бы 2300 к 1 марта.

  • Кейстут Senior Member
    офлайн
    Кейстут Senior Member

    581

    16 лет на сайте
    пользователь #145613

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 13 октября 2008 14:33

    krukru

    тк многие депозитники понесут вклады на РН,

    и возникнет лом.

    Только почему-то ситуация в Украине и России говорит об обратном. Уж какая там, сейчас, паника вкладчиков, но цены на недвижимость все равно не растут, а скорее, наоборот падают. Посмотрим, как там развиваться события будут далее.

  • X.X.O. Senior Member
    офлайн
    X.X.O. Senior Member

    700

    16 лет на сайте
    пользователь #132404

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 13 октября 2008 14:33

    sanyvaa1, В правом верхнем углу есть поиск,там забиваете 2500 и будет вам счастье и знание сие великое...

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    19 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 13 октября 2008 14:35

    Интересно на сколько увеличит спрос на недвигу ставка по кредиту в пределах 20-25% годовых,наверное 2500 никак не избежать

    Если инфляция соответствующей валюты будет 18-23% годовых, то никак не изменит. Если нет, спрос упадет, банки лишатся клиентов и процентов (т.к. такие дорогие кредиты никому не нужны) и будут вынуждены понизить ставки. Это рынок. Белорусский же сценарий скорее всего будет таков - Нацбанк выпустит циркуляр, который "отрегулирует" игры с процентными ставками и банки, вместо повышения процентов, вынуждены будут пересмотреть подход к будущему должнику и вводить доп. платы там, где позволяют договора. Ну и, конечно, играть процентами в пределах "дозволенно-отрегулированного" окна. Про 2500 - вряд ли мы увидим такие цифры до конца 2009. Учитывая застой и некоторое проседание в 2008, рынок достиг или почти достиг некоей точки равновесия и колеблется вокруг нее. Потребуются некие события, чтобы сдвинуть его в ту или иную сторону. Дальше - темна вода в облацех, или, по-крестьянки – х. его знает.

    угу, я посмотрю как они будут радоваться. когда им % поднимут с 14 до 20 , как они с "небольшими" зарплатами его гасить будут .

    Сведения о зарплате заемщика лежат в банке. И там прекрасно понимают, где лежит предел его терпения. Представим на минуту, что вследствие кризиса банку вдруг стало убыточно получение 14% годовых с заемщика (хотя мне трудно такое представить). Тут есть 2 выхода - 1) заставить заемщика платить больше и 2) Потребовать полного расчета. Причем путь (1) ведет к реультату, описанному в пути (2). То есть повысится ставка -> заемщик окажется разоренным, неплатежеспособным, (Вы же именно об этом случае теоретизируете?), придется требовать с него долг плюс проценты/неустойки/пени. Для этого его засудят до посинения, но выпереть из квартиры не смогут, так как у процентов 80 есть жена и дети (бездетные холостяки массово не относятся к нуждающимся покупателям жилья в кредит. Они есть, но их меньшинство по сравнению с типичным покупателем - молодой семьей, где уже есть или в ближайшем плане дети). Да, на квартиру будет наложен арест, т.е. продать и что-либо сделать с ней будет невозможно. Возможно, квартира даже перейдет в собственность к банку. Но согласно действующему ЖК, право пользования за жильцами сохранится. Продать жилье без согласия прописанных невозможно. Если есть дети, т ов результате сделки не могут ухудшиться условия их проживания (читай - уменьшиться площадь на нос). И все - продажа предмета залога откладывается до лучших времен, когда либо дети вырастут (будет проще выселить), либо помрут все, либо проникнутся и добровольно сдадутся. Ну или законодательство станет менее "социально ориентированным". Ждать можно долго. Отсюда вывод - никто никого загонять в угол не будет. Банк может умерить аппетиты, заемщик может себе позволить чуть-чуть накинуть, ибо доходы тоже не стоят на месте. В разорении должника не заинтересован ровным счетом никто.

    при таком раскладе кто его знает - может за те же деньги скоро можно будет купить квартирку побольше.

    При таком раскладе есть очень вероятный шанс, что вследствие колебаний курсов завтра капиталист такой не досчитается тысяч 5 долларов на сотне тысяч. Вот сиди и думай - а ведь мог средней паршивости машину купить на эти деньги...

    пошли за кредитом и купили, планируя погасить быстро досрочно с продажи. купить получилось. А продать - нет

    Они неверно оценили продажную цену имеющейся квартиры, и, как следствие - сроки ее продажи. Теперь из-за этого несут убытки, связанные с обслуживанием долга. Им следует переоценить старую квартиру с целью ускорения продажи. Конкретно величину переоценки и планируемый новый срок продажи можно прикинуть, исходя из сумм кредита и текущей цены. А так - схема вполне жизнеспособная и не слишком рисковая. Поймите, вы рисуете принципиальную неправильность там, где имеет место быть банальная ошибка, а при нормальном подходе риск минимален. На машине неумелый водитель доедет до ближайшего столба, а опытный - десятки лет проездит без аварий.

    Или в кризис ценник вырастет?

    В период инфляции цены обычно растут в численном эквиваленте, т.к. дешевеют деньги. Естественно, работодатели не спешать индексировать зарплаты в соответствии с инфляцией, т.е. относительно реальных доходов цены растут тоже.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 13 октября 2008 14:38

    krukru,

    1. доллар обесценивается у вас уже как год. вот только индексы в сша растут, в отличие от европы и россии

    2. хватит ли семье с депозитом денег при условиях, что кредиты вдруг стали проблемой? никто не дает большие заемы. или вы об этом благополучно забыли или считаете, что каждые депозито-держатель держит тысяч 70 на всякий случай у себя на счете?

    3. если будут замораживатся - х...ен оттуда их кто получит, потому как заморозят и не будут рассматривать вопрос: вернуть ли отдельно взятый депозит или нет

    4. Цитата:

    если доллар сильно укрепится, на рн будет тоже давка - все ломанутся продавать и класть на депозит

    давка среди продавцов - побыстрее слить? доллар укрепился, белка инфляцией подточена, да и кредиты тоже снова не дают.

    вообщем неубидили

    1. чьи то прогнозы что евро будет расти, тоже очень многих соблазнили вдепозиться, а потом разочаровали.

    Одни мои знакомые очень боготворили евро полгода назад. Евро начал падать - они сейчас все сняли вложили в белку.

    Завтра будет обесцениваться белка - пойдут вложатся в недвигу. Логика ясна?

    2. кредиты проблемой не будут НИКОГДА, вопрос под какие % эти кредиты будут. 70000 на депозите для покупки хруща нет нужно, достаточно снять десятку, одолжить по сусекам, и вляпаться в кабалу и будет те щасте.

    3.если заморозят вклады в Мухо-банке, начнут снимать вкалдчики нормальных банков, и вкладываться в недвигу,

    потому что многие будут рассуждать куда бы влить деньги если не в депозиты и скорее всего это будет недвига

    4. Ауууу-ууу!!! Это как раз таки сценарий, что жилье, возможно, будет дешеветь. И люди будут руководствоваться тем,

    что лучше потерять сегодня 10 к чем завтра 20

    Вам что не скажи вы ни с чем не согласны - ни с тем, что жилье будет возможно дорожать,

    ни с тем, что оно будет возможно дешеветь. Вам нужно открывать белорусский филиал "Несогласных"

  • sanyvaa1 Senior Member
    офлайн
    sanyvaa1 Senior Member

    512

    21 год на сайте
    пользователь #12113

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 13 октября 2008 14:39
    X.X.O.:

    sanyvaa1, В правом верхнем углу есть поиск,там забиваете 2500 и будет вам счастье и знание сие великое...

    бред.

  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1839

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1839
    # 13 октября 2008 14:42

    krukru

    Цитата:

    тк многие депозитники понесут вклады на РН,

    и возникнет лом.

    Только почему-то ситуация в Украине и России говорит об обратном. Уж какая там, сейчас, паника вкладчиков, но цены на недвижимость все равно не растут, а скорее, наоборот падают. Посмотрим, как там развиваться события будут далее.

    так у них цены раздуты до дурного а у нас недодуты, понимаете?? Я всегда считал что сначала ценник должен распухнуть до не могу (в силу закона всеобщего пофигизма :znaika: (могу пояснить)), а уж потом падать. А у нас ценнику как это ни странно еще есть куда дуться

Тема закрыта