Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 13 апреля 2011 14:17
    sado4ok:

    Ну так там человек политический. А здесь дело раасматривается обычного законопослушного человека,

    +5

    sado4ok:

    который всегда сотрудничает с органами МВД .

    я считаю это сегодня - ФРАЗА дня !!!! Без обид - это единственное что от души повеселило на суде. Дальше я просто не знал куда себя девать....

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • del Member
    офлайн
    del Member

    155

    16 лет на сайте
    пользователь #133795

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 13 апреля 2011 14:18

    тяжело с телефона :/

    а по нашему суду, надо давить на незаконность действий, ведь это главное в любом деле - закон.

    а закон такой, что не существует повесток по нашему вопросу! и вызывать ими, а тем более обязывать, нельзя. можно только направлять направлениями. сроков, по которым ты обязан пройти, нет. прав требовать от тебя ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС пройди одр у участкового или кого-то ещё нет, регламент до сих пор не разработан и т.п.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 13 апреля 2011 14:25

    я вот чего подумал, чтобы ты не волновался - можно попробовать ходатайствовать о приобщении к делу твоих "письменных объяснений" (тот самый А4) - сча поковыряю ПиКОАП.

    Статья 4.1. Права и обязанности лица, в отношении которого ведется административный процесс

    1. Физическое лицо, в отношении которого ведется административный процесс, имеет право:

    1) знать, совершение какого административного правонарушения вменяется ему в вину;

    2) давать объяснения или отказаться от дачи объяснений;

    значит ещё больше обрезаешь указанный выше текст (оставляешь только соль без обращений и слооборотов) до уровня объяснений - и завтра на суде в первую же очередь ходатайствуешь о приобщении к материалам твоих письменных объяснений - судья примет - почитает - то, что нам надо. И тебе не надо волноваться.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    17 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 13 апреля 2011 14:27

    Нужно ли обращать внимание на такой момент:

    3. Ни в Законе о дактилоскопии, ни в Положении не указаны сроки, в рамках которых я обязан пройти дактилоскопическую регистрацию. Таким образом, я не отказывался от прохождения, а лишь откладывал его до времени установления МВД Порядка в соответствии п.9-1 Положения, т.е. имеет место не «неповиновение» требованию, а нежелание подчиняться этому требованию в данный момент времени.

    Или нафиг-нафиг?

  • del Member
    офлайн
    del Member

    155

    16 лет на сайте
    пользователь #133795

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 13 апреля 2011 14:29

    к сожалению, мы живём в типичной стране, где если ты не интересуешься политикой, то она начнёт интересоваться тобой. мы все здесь, в каком-то смысле, политические. ведь сам он сказал всех отксерить, а мы не прогнулись.

    единственное, что в том суде, даже с юристом, давили на права человека и неприемлимость самой процедуры, а нам нужно давить на закон, пытаться объяснить судье, что по закону мы правы, и убедить, что закон должен быть превыше всего!

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 13 апреля 2011 14:29
    del:

    а закон такой, что не существует повесток по нашему вопросу! и вызывать ими, а тем более обязывать, нельзя..

    забудте про повестки и вызовы !!!!

    ничего лишнего не мешаите - судье и так трудно в этом ворохе.

    он уже сегодня уточнял про повестки и судя по его вопросам - отнесся к ним серезно - нам это НЕ нАДО !

    ОДИН ВОПРОС - и пусть они ищут ответ !!!

    PS. Anger, не обижайся - адреналин бурлил, болею всей душой.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Tritus Member
    офлайн
    Tritus Member

    345

    14 лет на сайте
    пользователь #243065

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 13 апреля 2011 14:30
    stopdacto:

    Мне кажется есть вопрос, на который у нас (не юристов) нет ответа.

    Как правильно поступить? Составить письменный документ или надеяться на то, что завтра дадут слово.

    Мое имхо, надо и то и другое. Т.е. докумен суду и плюс дополнительная "шпаргалка" на случай, если будет "разговор".

    Следующий вопрос - как правльно должен называться документ и как правильно должен быть оформлен - заявление, ходатайство - ???

    Может хоть в какую-то бесплатную консультацию позвонить и попробовать выяснить?

    Документ однозначно будет подшит к делу. "Разговоры" - не факт.

    Во-первых, процесс ведется УСТНО. На процессе составляется протокол, так что все бумажки - это для себя.

    Во-вторых, на процессе заявляются ходатайства. Заявляются тоже устно, но вот ходатайство можно написать письменно и попросить приобщить к материалам дела. Но надо знать, чего конкретно вы хотите добиться ходатайством. Возможность высказаться у лица, в отношении которого ведется админ. процесс, по своей позиции уже была.

    Нужно еще посмотреть ПИКОАП, на pravo.by он сейчас недоступен, а именно стадии процесса. Если прения сторон уже состоялись, то всё - вопросы уже не задашь. Вопросы оппоненту можно задавать в ходе прений.

  • KStanislav Junior Member
    офлайн
    KStanislav Junior Member

    45

    13 лет на сайте
    пользователь #383765

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 13 апреля 2011 14:30
    Anger:

    Нужно ли обращать внимание на такой момент:

    3. Ни в Законе о дактилоскопии, ни в Положении не указаны сроки, в рамках которых я обязан пройти дактилоскопическую регистрацию. Таким образом, я не отказывался от прохождения, а лишь откладывал его до времени установления МВД Порядка в соответствии п.9-1 Положения, т.е. имеет место не «неповиновение» требованию, а нежелание подчиняться этому требованию в данный момент времени.

    Или нафиг-нафиг?

    Ни в коем случае не пиши слово " Обязан", ты подлежиш, напишеш обязан - косвенно признаеш свою вину.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 13 апреля 2011 14:32
    http://www.interfax.by/news/belarus/90806:

    ... По словам подозреваемого, он смог избежать обязательной дактилоскопии всего мужского населения Беларуси, которая была проведена после взрыва в 2008 году.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 13 апреля 2011 14:35 Редактировалось vold_by, 1 раз.

    По словам подозреваемого, он смог избежать обязательной дактилоскопии всего мужского населения Беларуси, которая была проведена после взрыва в 2008 году.

    Читать полностью

    Зачем такое писАть? Зачем так искажать законодательство? При чем тут все мужское население?

    Еще и исполнители ОДР неправильно поймут... Неужели еще кто-то думает, что ОДР может остановить маньяка?

  • sabotatore Linux Team
    офлайн
    sabotatore Linux Team

    572

    16 лет на сайте
    пользователь #116596

    Профиль
    Написать сообщение

    572
    # 13 апреля 2011 14:35

    После этого, оставшись безнаказанным, он отслужил в белорусской армии. Вернувшись из армии, по его словам, в Интернете нашел сведения о том, как сделать более мощное взрывное устройство, изготовил его и привел в действие 3 июля 2008 года в Минске, в день празднования Дня Независимости.

    По словам подозреваемого, он смог избежать обязательной дактилоскопии всего мужского населения Беларуси, которая была проведена после взрыва в 2008 году.

    Читать полностью: http://www.interfax.by/news/belarus/90806

    Отпечатки же берут когда в армию забирают. Что за бред?

  • teranos Junior Member
    офлайн
    teranos Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #293606

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 13 апреля 2011 14:37 Редактировалось teranos, 1 раз.

    А у нас уже есть обязательная дактилоскопия ВСЕГО МУЖСКОГО НАСЕЛЕНИЯ??????

  • del Member
    офлайн
    del Member

    155

    16 лет на сайте
    пользователь #133795

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 13 апреля 2011 14:37

    почему забыть? надо показать, что все действия участкового, ОТ И ДО, были незаконными. особено акцентируюсь на слово НЕЗАКОННЫЕ. и ни в одном документе не написано, что он имеет право требовать катать пальчики. есть же список прав сотрудников органов, его можно полностью зачитать.

    ангер, ТЫ ОТКАЗАЛСЯ НЕ СДАВАТЬ ПАЛЬЦЫ, А ВЫПОЛНЯТЬ ТРЕБОВАНИЕ СОТРУДНИКА МИЛИЦИИ, КОТОРОЕ ОН ТЕБЕ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ПРЕДЪЯВЛЯТЬ, Т.Е. НЕЗАКОННОЕ.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 13 апреля 2011 14:38
    Anger:

    Нужно ли обращать внимание на такой момент:

    3. Ни в Законе о дактилоскопии, ни в Положении не указаны сроки, в рамках которых я обязан пройти дактилоскопическую регистрацию. Таким образом, я не отказывался от прохождения, а лишь откладывал его до времени установления МВД Порядка в соответствии п.9-1 Положения, т.е. имеет место не «неповиновение» требованию, а нежелание подчиняться этому требованию в данный момент времени.

    1. НЕ отвлекаться

    это оставляяешь на КРАЙНИЙ случай. Тем более в протоколе указано ОТКАЗАЛСЯ !

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    19 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 13 апреля 2011 14:41

    Anger, viks, форум читает не только группа поддержки одной из сторон. Может вам скоротать вечерок по хорошему делу ?

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 13 апреля 2011 14:43

    stopdacto, sabotatore, vold_by, Я тоже только что прочитал новость.

    как то не складывается. служил в армии. почему тогда в армии не прошел ОДР?

    на человека, который совершил три взрыва, не похоже? чтобы просто так на протяжении пяти лет жил и спокойно работал в Беларуси....:conf:

  • virtual_psy Member
    офлайн
    virtual_psy Member

    281

    16 лет на сайте
    пользователь #139502

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 13 апреля 2011 14:45
    sabotatore:

    После этого, оставшись безнаказанным, он отслужил в белорусской армии. Вернувшись из армии, по его словам, в Интернете нашел сведения о том, как сделать более мощное взрывное устройство, изготовил его и привел в действие 3 июля 2008 года в Минске, в день празднования Дня Независимости.

    По словам подозреваемого, он смог избежать обязательной дактилоскопии всего мужского населения Беларуси, которая была проведена после взрыва в 2008 году.

    Читать полностью: http://www.interfax.by/news/belarus/90806

    Отпечатки же берут когда в армию забирают. Что за бред?

    Если подозреваемый служил в армии, то его отпечатки должны были снимать. Получается одно из трёх. Или не он взорвал бомбу 3 июля, или там отпечатков не было а была просто кампания по сбору отпечатков под шумок, или доблестные органы потеряли его отпечатки, что много раз случалось. Или же всё перечисленное вместе.

  • del Member
    офлайн
    del Member

    155

    16 лет на сайте
    пользователь #133795

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 13 апреля 2011 14:45

    и ещё, имхо, больше жизни! ваша честь, сегодня, в превышении полномочий, мне шлют незаконные повестки явиться, предъявляют незаконные требования 'прям щас здесь откататься', что ничего общего с имеющимися законами и нормами проведения одр не имеют, а завтра будут присылать повестки для покраски забора и требовать помыть полы! а откажешься - 23.4. ваша честь, я законопослушный гражданин, но требования участ. не законны! я не хочу нарушать закон!

  • Banner Senior Member
    офлайн
    Banner Senior Member

    939

    22 года на сайте
    пользователь #2458

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 13 апреля 2011 14:48

    Про задержанного за взрыв в метро:

    "он смог избежать обязательной дактилоскопии всего мужского населения Беларуси, которая была проведена после взрыва в 2008 году."

    http://kp.ru/online/news/870336/

    Все, гайки начинают закручиваться

    матрешки с.т.б.
  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    13 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 13 апреля 2011 14:48

    Если подозреваемый служил в армии, то его отпечатки должны были снимать. Получается одно из трёх. Или не он взорвал бомбу 3 июля, или там отпечатков не было а была просто кампания по сбору отпечатков под шумок, или доблестные органы потеряли его отпечатки, что много раз случалось. Или же всё перечисленное вместе.

    Белорусский Ли Харви Освальд найден. Осталось только логически объяснить как ему это удалось сделать.

    Мне кажется нереальным, чтобы человек, совершивший терракт, спокойно продолжал ездить в метро.

Тема закрыта