Ответить
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5488

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5488
    # 28 октября 2012 23:38 Редактировалось romario92, 263 раз(а).

    Тема создана для общения людей, увлекающихся звуком, в большинстве своем - портативным. Время от времени проводятся собрания членов клуба с намерением более свободно пообщаться и послушать новинки из мира портативного звука, как правило, редкие у нас в стране. Если общение с единомышленниками вам в радость - присоединяйтесь!

    Подобного рода встречи проводятся и в других странах: СНГ, Америке, Франции и т.д. Более подробную информацию можно найти на форумах схожей направленности (player.ru, head-fi.org).

    Инициаторами, как правило, выступают люди, желающие попробовать нечто недоступное на прилавках местных магазинов, но имеющееся у других увлеченных той же "болезнью" сограждан. Даже самым прожженным аудио-маньякам, порой, хочется попробовать нечто новое и интересное, так яро описываемое общественностью.

    Дружественные ветки форума (ссылки)
    Качественно записанная музыка альбомами
    Выбор МP3-плеера / Flash MP3 players
    Выбор наушников

    Пользователи, распространяющие спам, грубый оффтоп, флуд, троллинг (включая подозрительные посты), личные выпады в адрес участников форума будут "награждены" картами без последующего объяснения причины. Участие в форуме означает согласие с его принципами и правилами.

  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 6 октября 2017 12:18

    Разговор ниочем. Роме аргумент - он в ответ ссылку или цитату. И не один раз причём. Если б шарил, ответил бы своими словами. А так видно, насколько ты не в теме тех таблиц, которые сам и постишь.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • urapokby Senior Member
    офлайн
    urapokby Senior Member

    1208

    18 лет на сайте
    пользователь #71810

    Профиль
    Написать сообщение

    1208
    # 6 октября 2017 12:36

    Всем привет! Подскажите, какую лучше выбрать портативную блютуз колонку от 80 до 120 наших рублей :)

    Слушать её будут вместо магнитолы в машине :rotate:

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 6 октября 2017 14:55

    jbl flip3

    шарю во всем
  • urapokby Senior Member
    офлайн
    urapokby Senior Member

    1208

    18 лет на сайте
    пользователь #71810

    Профиль
    Написать сообщение

    1208
    # 6 октября 2017 15:12
    yakub:

    jbl flip3

    Спасибо, но она 199рублей, а есть всего 120.

    Есть ли смысл смотреть на https://catalog.onliner.by/wspeaker/xiaomi/mispeaker ?

  • yakub Senior Member
    офлайн
    yakub Senior Member

    12185

    18 лет на сайте
    пользователь #62004

    Профиль
    Написать сообщение

    12185
    # 6 октября 2017 15:29

    я бы копил или искал бу

    шарю во всем
  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 6 октября 2017 16:01 Редактировалось AfArt, 1 раз.

    (+_

  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5488

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5488
    # 6 октября 2017 21:24 Редактировалось romario92, 8 раз(а).
    AfArt:

    Ты постишь хорошие таблицы, где всё должно быть красиво, но заполнены они не правильно. Ты меня не слышишь, или не слушаешь?
    Для симмода, на 16 Омах даём в нагрузку 215мА - это какое "субъективное качество" будет - А, АБ, Б, или же на грани перегруза?
    Почувствуй подвох.

    AfArt:

    Чисто по цифрам, смею предположить, что это предельный режим, т.е. режим максимальной мощности и максимальных же искажений.

    Конкретно в этом случае никакого подвоха нет.

    romanrex:

    Уровень искажений на выходе усилителя практически не отличается от линейного выхода. И что более важно, на максимальном уровне спектр одинаков как с нагрузкой в 16 Ом, так и без нагрузки. Т.е. токовые искажения отсутствуют, а искажения по напряжению не выше искажений ЦАП.

    Это же видно и в более подробных измерениях. У MA9 АЕ ситуация аналогичная.
    http://forum.reference-audio-analyzer.pro/viewtopic.php?f=3&t=412
    http://forum.reference-audio-analyzer.pro/viewtopic.php?f=3&t=48

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    war3mail:

    Если б шарил, ответил бы своими словами. А так видно, насколько ты не в теме тех таблиц, которые сам и постишь.

    Я ваши мысли читать не умею, Артем только в самом конце пояснил свое мнение. Ты вообще кроме первого и последнего вброса ничего не написал.

  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 6 октября 2017 21:46

    А в чём вброс? В том, что в таблицах полная шляпа? Так это вопрос к тому, кто таблицы составлял и к тому, кто их тут выложил.
    Да и писать тут нечего, по сути.

    romario92:

    глянь на измерения модов.

    romario92:

    romanrex:

    Названия режимов A, АБ и Б не означают, что усилитель работает именно в таком режиме, они дают аналогию с этими режимами для оценки субъективного качества.

    Измерения - это метрология, точная наука, между прочим.
    А субъективное восприятие это диаметрально противоположный случай.
    Умный сам всё поймёт, а дураку объяснять - только время тратить.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором romario92 (6 октября 2017 22:19)
    Основание: 3.5.17

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5488

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5488
    # 6 октября 2017 22:17 Редактировалось romario92, 2 раз(а).
    war3mail:

    А в чём вброс? В том, что в таблицах полная шляпа? Так это вопрос к тому, кто таблицы составлял и к тому, кто их тут выложил.

    Конкретизируй, где эта шляпа находится? С твоей стороны это никак не аргументированные вбросы, претендующие на очередную желто-красную карточку.

  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 6 октября 2017 23:49

    AfArt всё объяснил на прошлой странице, и видео там и своими словами. Но ты, к сожалению, так ничего и не понял.
    Что имеется в виду под "конкретизировать"? Ссылку могу дать на википедию, если в гугле забанили.
    Классификация_электронных_усилителей
    Если всё ещё не понятно, есть в стране учебные заведения всяческих направлений, а я за карты ликбез тебе устраивать не собираюсь.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5488

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5488
    # 6 октября 2017 23:59 Редактировалось romario92, 2 раз(а).

    war3mail, это ты ничего не понял, т.к. единственная придирка, которую и придиркой-то назвать сложно, - сама по себе классификация. Удосужился бы внимательно прочитать приведенные материалы, - понял бы, что romanrex ввел собственную классификацию, косвенно граничащую с общепринятой. Придирки на этот счет - только ими и останутся.

  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    15 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 7 октября 2017 00:20
    romario92:

    т.к. единственная придирка, которую и придиркой-то назвать сложно, - сама по себе классификация.

    Первое - не придирка, а факт.
    Второе - не классификация, а одинаковые токи для А, АБ,Б и перед перегрузкой.
    А если почитать что ты пишешь про это, то получается, что это не режимы работы усилителей, а

    romario92:

    romanrex:
    аналогия с этими режимами для оценки субъективного качества.

    А поскольку для всех режимов токи одинаковые, это значит, что для romanrex что класс А, чтоб Б, что АБ или даже граничащий с перегрузкой режим, звучат совершенно одинаково. :roof: :lol:
    Это ж бред полнейший. Явно в таблицах ошибка. А если нет, и для romanrex действительно всё так(в чём я сильно сомневаюсь, но всякое может быть), то для читателей ветки польза и ценность этой информации из таблицы стремится к нулевой.
    Что так, что этак - шляпа, она и есть шляпа.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5488

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5488
    # 7 октября 2017 01:08 Редактировалось romario92, 2 раз(а).

    Одинаковый уровень тока в разных классах - следствие того, что с повышением уровня громкости искажения остаются в пределах значений, заранее определенных для каждого из классов. Насколько правильно заполнены таблицы можно определить и самому, посмотрев на то, как меняется характер искажений с повышением уровня громкости и меняется ли он вообще. Как было в случае с 801SE и MA9AE важно учитывать при этом искажения ЦАП, ведь показания снимаются с линейного и наушникового выходов. Об этом romanrex, кстати говоря, тоже не забыл упомянуть (см. цитату ниже).

    romanrex:

    Чистый режим – класс А
    Ранее это был режим с низким уровнем искажений и по возможности без гармоник высоких порядков. Теперь при определении чистого режима используется маска, которая строго ограничивает амплитуды гармоник. Чистым режимом теперь является такой режим, по спектру которого можно сказать, что усилитель работает как в классе А. Это отсутствие гармоник высокого порядка и значительное снижение амплитуд гармоник в сторону высоких порядков.

    Исключением из этого правила могут быть устройства с собственным ЦАП и аналоговым регулятором громкости, где гармоники высших порядков производит не усилитель, а ЦАП.

    Возьмем для примера тот же 801 SE.

    romanrex:

    Уровень искажений на выходе усилителя практически не отличается от линейного выхода. И что более важно, на максимальном уровне спектр одинаков как с нагрузкой в 16 Ом, так и без нагрузки. Т.е. токовые искажения отсутствуют, а искажения по напряжению не выше искажений ЦАП.

    А теперь вполне конкретный вопрос: где закралась ошибка? Можешь и дальше во всем слепо сомневаться, если даже после такого разжевывания ничего не поймешь.

    romanrex:

    аналогия с этими режимами для оценки субъективного качества

    Вырываем фразы из контекста? Аналогия - потому что есть расхождения с общепринятой классификацией. Оценка субъективного качества - грубо говоря, стремление понять, почему тот или иной усилитель звучит смягченно или, наоборот, резковато.

  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 7 октября 2017 10:53

    Рома, прекращай, взрослый же человек. Ты не прав, пиши Романрексу, таблица составлена не корректно.
    Если это придельные цифры и они укладываются в самые жёсткие требования, то так и нужно писать, а не шифровать так не однозначно.

  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5488

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5488
    # 7 октября 2017 11:25 Редактировалось romario92, 1 раз.

    В чем конкретно я не прав - мне кто-нибудь сможет обьяснить? Или эта неправота - лишь на уровне чутья? Романрексу напишу, чтобы уточнить. Может, сюда позову помочь разобраться.

    Добавлено спустя 8 минут 2 секунды

    AfArt:

    Рома, прекращай, взрослый же человек.

    Не я тебя не слышу, а ты - меня.

  • AfArt Senior Member
    офлайн
    AfArt Senior Member

    1521

    15 лет на сайте
    пользователь #149407

    Профиль
    Написать сообщение

    1521
    # 7 октября 2017 11:57 Редактировалось AfArt, 2 раз(а).

    romario92, ты говоришь, что в таблице всё правильно и понятно написано, но ты не прав, там написана ерунда.

    Повторяю вопрос заданный в самом начале: Я открыл протокол Романрекса и хочу узнать в каком режиме (с каким субъективным уровнем искажений) работает усилитель симмката, когда я с него тяну 250мА при нагрузке 16Ом. Смотрю в таблицу, и вижу, что... во всех сразу?
    Вот это не правильно.

    Мы имеем таблицу в которой совпадают цифры которые физически совпадать не могут!
    Бвло бы в шапке написано, что-то типа: "уровень искажений не превышающий характерный для..." тогда и вопросов бы не у кого не возникло, а так...

  • romario92 Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    romario92 Куратор team Автор темы

    5488

    14 лет на сайте
    пользователь #306905

    Профиль
    Написать сообщение

    5488
    # 7 октября 2017 12:23 Редактировалось romario92, 2 раз(а).

    Написал romanrex'у, процитировал твои ключевые сообщения. Сегодня-завтра что-то ответит.

  • 101os Senior Member
    офлайн
    101os Senior Member

    551

    14 лет на сайте
    пользователь #226852

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 8 октября 2017 15:33
    Iphone 6s
    ЦАП Cirrus Logic 338S00105 + усилок 338S1285 Audio IC

    Iphone 6
    ЦАП Cirrus Logic 338S1201

    Samsung S7/S7 Edge
    ЦАП Cirrus Logic CS42L51

    LG V10
    ЦАП ES9018C2M + усилок SABRE9602

    LG V20
    ЦАП ES9218

    LG G5 с Hi-Fi модулем
    ЦАП ES9028C2M + усилок SABRE9602c

    Meizu Pro 6+
    ЦАП ES9018K2M + усилок OPA1612

    Meizu Pro 6
    ЦАП Cirrus Logic CS43L36

    Lenovo Vibe X3
    ЦАП ES9018C2M + усилок OPA1612

    Highscreen Boost 3
    ЦАП ES9018K2M + усилок ADA4897-2

    Vivo Xplay 5
    ЦАП ES9028 + усилок OPA1612

    Vivo X7/X7 Plus
    ЦАП AK4376

    ZTE Nubia Z9
    ЦАП AK4375 + усилок AW8736

    ZTE Nubia Z11
    ЦАП AK4376

    ZTE Axon 7
    ЦАП AKM 4961 и 4490

    Astell&Kern Kann Cube (mod - Islam_701) - Shure SRH1540 (mod - Islam_701), Astell&Kern AK120 + Shure SE846 (mod - Islam_701) + проводник 28/4 - Islam_701
  • Pannic Senior Member
    офлайн
    Pannic Senior Member

    2522

    15 лет на сайте
    пользователь #184316

    Профиль
    Написать сообщение

    2522
    # 8 октября 2017 15:47

    Так чё? Айфон 6й играет нормально?

    по всем вопросам Viber +37529343416восемь
  • 101os Senior Member
    офлайн
    101os Senior Member

    551

    14 лет на сайте
    пользователь #226852

    Профиль
    Написать сообщение

    551
    # 8 октября 2017 16:16 Редактировалось 101os, 1 раз.
    Pannic:

    Так чё? Айфон 6й играет нормально?

    нет...
    если уж говорить о "смартфонном" звуке, на мой взгляд мейзу про 7 на текущий момент будет лидером.

    Astell&Kern Kann Cube (mod - Islam_701) - Shure SRH1540 (mod - Islam_701), Astell&Kern AK120 + Shure SE846 (mod - Islam_701) + проводник 28/4 - Islam_701