Дурдом на дорогах

DVK:

На дороге. Важнее вопрос "когда?". Что считать моментом возникновения опасности? Начало смещения кетаеца? Включение поворотника? Начало въезда китаеся в среднюю полосу движения? Впрочем, в любом случае, соблюдай регик ПДД, он располагал технической возможностью предотвратить ДТП, но сознательно и умышленно его совершил, причинив немалый материальный ущерб и подвергнув опасности жизни и здоровье людей и, возможно, животных (если таковые были в числе пассажиров окружающих автомобилей). За такое следует наказывать по максимуму.

1. Давайте про соблюдение ПДД мы не будем разглагольствовать. Т.к. все, что вы тут написали, в первую очередь относится к лифанчику. И первичность нарушения, которое потянуло последствия никто не отменял. Нарушил лифан все, что мог? ДА!
2. Располагал ли регик тех возможностью? Допускаю, машину содержит исправной. В отличие от лифана возможно.
3. А вот сознательно и умышленно - это все ваши бездоказательные догадки и голословные обвинения человека. А такое называется уже клеветой. И за то, что лифанчик своими действия подверг опасности жизни и здоровье людей, как вы написали. То да, его следует лет на 5 лишить прав.

DVK:

Умысел у него был совсем другой: "Я еду и буду бить, но не пущу".

Следуя вашей логике, умысел у лифанчика соответствующий - я еду, буду нарушать все, что можно, таранить всех, но влезу в полосу, а оттормаживаться за грузовиком не буду. Он знал, видел и понимал на что идет. А вот по ПДД сказано, что даже мигнув сигналкой, ему преимущество не предоставляется в данном маневре. Т.е. регик имел полное право ехать и ехать. Да он просто перевел взгляд в лефое зеркало, чтобы на ускорении перестроиться левее, а тут бах и все.

DVK:

Но, вместо того, чтобы принять меры для снижения скорости (п.87.2 ПДД), наоборот, начал ускоряться, что и привело к ДТП.

Я ж написал выше. Ничего он не должен. Нет препятствий у него. Ускорился, чтобы перестроиться левее на скорости, чтобы дать дорогу дураку. А лефанчик и этого не делал, оно тупо вползало.

DVK:

И от такого не увернёшься, такой, если я нечаянно нарушу ПДД, обязательно ударит.

Как говорил Папанов в фильме: "Тебя посодют, а ты не воруй!"
Все такие пушистики - нечаяно нарушу что, а регик зверь ... смешно читать

DVK:

Вы не видите разницу между нарушением ПДД, совершённым по дурости, неосознанности, неумышленно и нарушением ПДД, совершаемым осмысленно, осознанно и умышленно?

Ну конечно, все, что начудил лифанка - это детская шалость.
Зато теперь будет знать и помнить, как и вы впрочем испугавшись, что ... выше по тексту Папанов......

3650662:

Я ж написал выше. Ничего он не должен.

Лифан зря полез "в щель".
[terpila mode]
Мог ли регик поднять ногу с педали и предотвратить ДТП? - Мог.
Не захотел? - Не захотел.
Прав ли он в рамках ПДД? - Видимо, прав.
[/terpila mode]

Valerrr:

Мог ли регик поднять ногу с педали и предотвратить ДТП? - Мог.
...
Прав ли он в рамках ПДД? - Видимо, прав.

В этом месте и неправ. В рамках ПДД он

обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства

Водителя автобуса все помнят, который бил нарушителей серийно?

MOHCTPiK:

А он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения.

не прописаны эти критерии четко и ясно
и нет понятия обоюдной вины с пропорциональностью

ИМХО в данной ситуации ИМХО наказать по полной неадекватного пелода китайского рыгала, Фантазии вкл : а регику- курс лекций по безопасности и часов так N созерцания последствий ДТП

Сидя с пивком на диване все просто

olxalipa:

Есть ещё такие водилы у кэпках, которые пытаются на испуг брать, всё видят, лезут в наглую, в надежде что ты испугаешься и тормозить начнёшь. Предполагаю что этот лифановод именно такой.

Похож. Уключыу паваротник - расступись, я плыву
Поэтому должен быть наказан по полной

3650662:

1. Давайте про соблюдение ПДД мы не будем разглагольствовать. Т.к. все, что вы тут написали, в первую очередь относится к лифанчику. И первичность нарушения, которое потянуло последствия никто не отменял. Нарушил лифан все, что мог? ДА!

И что? Можно подумать, регик не нарушил. По ПДД он вообще не имел права на дорогу выезжать, так что не надо про "первичность". Речь идёт не о первичность, а о причинно-следственной связи нарушения с произошедшим ДТП.

2. Располагал ли регик тех возможностью? Допускаю, машину содержит исправной. В отличие от лифана возможно.

Оба неисправны.

3. А вот сознательно и умышленно - это все ваши бездоказательные догадки и голословные обвинения человека.

Да ладно? Давить на сигнал и на газ - это бессознательно и неумышленно, да?

Следуя вашей логике, умысел у лифанчика соответствующий - я еду, буду нарушать все, что можно, таранить всех, но влезу в полосу, а оттормаживаться за грузовиком не буду. Он знал, видел и понимал на что идет.

Судя по внешним признакам, в отличие от регика, это не так. Если бы у него был умысел "но влезу в полосу", то он бы в неё просто влез и всё. Места хватало, если бы он перестраивался не так медленно, то регику не хватило бы мощности его неисправного движка, чтобы совершить ДТП. Лично я так и сделал бы. Судя по манере вождения, водитель лифана ничего не видел, не понимал, да и вообще за рулём он не думал.

Т.е. регик имел полное право ехать и ехать.

До появления препятствия на пути следования его авто. Как только появились препятствие либо опасность, он не имел права дальше ехать, а имел обязанность снижать скорость.

Да он просто перевел взгляд в лефое зеркало, чтобы на ускорении перестроиться левее, а тут бах и все.

Ага. Как только увидел, что чудик перестраиваться собирается, нажал на газ, потом ещё и на звуковой сигнал и старательно отвёл взгляд в зеркало. Ещё и руль покрепче взял, чтобы как следует таранить, всё это глядя в зеркало.

Я ж написал выше. Ничего он не должен. Нет препятствий у него.

Должен. Препятствие и опасность есть. И он их не только мог обнаружить, но и обнаружил (звуковой сигнал его выдал). А ускоряться, чтобы ударить, начал ещё раньше.

Ускорился, чтобы перестроиться левее на скорости, чтобы дать дорогу дураку.

Да-да-да, чтобы перестроиться.... вообще фантастика.

Как говорил Папанов в фильме: "Тебя посодют, а ты не воруй!"
Все такие пушистики - нечаяно нарушу что, а регик зверь ... смешно читать

Не зарекайтесь. На дорогах всякое бывает. Нечаянные нарушения в том числе. Я стараюсь ездить осознанно, не нарушать, уступать дорогу как положено, тем не менее, пусть и редко, но бывают ситуации, когда я кого-то не увидел, что-то не учёл и нечаянно не уступил дорогу. И мне везло, что в таких ситуациях за рулями тех автомобилей, которым я не уступил дорогу, были адекватные (а в одном случае даже очень хороший) водители, которые правильно реагировали на ситуацию и всё заканчивалось спокойно и безопасно.

Ну конечно, все, что начудил лифанка - это детская шалость.

Я таких чудил каждый день на дорогах вижу тысячи. И, да, его поведение - детская шалость по сравнению с поведением регика. Я ещё мог бы понять такое непущунство на скорости 40 км/ч, но на МКАД при скорости 80-90 км/ч это уже смертельно опасно. Могло бы очень плохо кончиться. И тогда уже регику не о лишении прав надо было бы думать, а о лишении свободы.

Valerrr:

Прав ли он в рамках ПДД? - Видимо, прав.

Нет, не прав. Вы ещё один вопрос забыли:
Обязан ли он был предотвратить ДТП (по ПДД) - Да, обязан.

olxalipa:

Есть ещё такие водилы у кэпках, которые пытаются на испуг брать, всё видят, лезут в наглую, в надежде что ты испугаешься и тормозить начнёшь. Предполагаю что этот лифановод именно такой.

Нет, совсем не похож. Если бы он был такой, то дважды влез бы совершенно спокойно. Он просто вообще не смотрел, не думал. Вероятнее всего, по телефону болтал или, хуже того, в мессенджере что-то кому-то писал.

АлексВл,

... как наказать обоих, пропорционально их вине?

лифану создание АС с лишением
шевроле совершение ДТП с лишением
Двоих с поля – дышать легче!

DVK:

Да ладно? Давить на сигнал и на газ - это бессознательно и неумышленно, да?

давить на газ чтобы предупредить, что не надо дальше вылазить... все логично.
а на газ -не доказано!

DVK:

Обязан ли он был предотвратить ДТП (по ПДД) - Да, обязан.

вот по ПДД и дудел!

DVK:

Нет, совсем не похож. Если бы он был такой, то дважды влез бы совершенно спокойно. Он просто вообще не смотрел, не думал. Вероятнее всего, по телефону болтал или, хуже того, в мессенджере что-то кому-то писал.

для это и дудел регик!

АлексВл:

наказав от балды регика и выплатив страховку лифону - дается добро на стиль езды : "Не трамвай объедешь"

если регик специально засадил - тоже надо наказывать, но строго через экспертизу, а не по крикам всяким неадекватным двк

вот тут согласен!

Marabu:

АлексВл,

... если регик специально засадил - тоже надо наказывать, но строго через экспертизу...

да какая экспертиза?!
И без очков видно, что у регистратора торможения не было, хотя в п.87.2 всё понятно написано

Оукей
Мы заслушали мнение эскперта с дивана с холодным пивком. Учтем его

Marabu:

лифану создание АС с лишением
шевроле совершение ДТП с лишением