Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Erna Senior Member
    офлайн
    Erna Senior Member

    1444

    16 лет на сайте
    пользователь #123990

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 30 января 2018 11:56

    Доброе утро, забронировала аппартаменты на конец июля, а теперь смотрю - кондишна нет о_О есть вентилятор, хотя в других аппах в этом же доме кондишн есть, Истрия, не будет ли дискомфортно, кто подскажет? Впервые вижу аппы без кондея (в курортной зоне имеется ввиду) :) бывает что он платный, но так чтобы не было - удивительно.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 30 января 2018 12:12
    Erna:

    а теперь смотрю - кондишна нет о_О есть вентилятор

    честно говоря, сам такого не встречал... хотя мне и платный кондишн не попадался - всегда шел в комплекте...
    но и не пользовался никогда все равно :D

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 30 января 2018 12:14
    Erna:

    не будет ли дискомфортно, кто подскажет?

    зависит от стороны, наличия жалюзи и навеса над окнами. Ну и от погоды, конечно.
    Если сторона солнечная и нет холодной комнаты, чтобы вентилятором погонять воздух, то будет не комфортно, учитывая, что июль на дворе.
    В августе в Цриквенице, например, вообще без кондиционера обошлись, в июне-июле в Омише включали изредка. Но был большой балкон-терраса с навесом и комнаты с разных сторон дома - сквозняк всегда приятный был

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    230

    9 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 30 января 2018 12:15
    mmalinov:

    Erna:

    а теперь смотрю - кондишна нет о_О есть вентилятор

    честно говоря, сам такого не встречал... хотя мне и платный кондишн не попадался - всегда шел в комплекте...
    но и не пользовался никогда все равно :D

    При 35 было комфортно?

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 30 января 2018 12:17
    ---Lolka---:

    При 35 было комфортно?

    чуть выше toledo, все расписал - подписываюсь)

  • Erna Senior Member
    офлайн
    Erna Senior Member

    1444

    16 лет на сайте
    пользователь #123990

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 30 января 2018 12:29 Редактировалось Erna, 2 раз(а).
    toledo:

    Erna:

    не будет ли дискомфортно, кто подскажет?

    зависит от стороны, наличия жалюзи и навеса над окнами. Ну и от погоды, конечно.
    Если сторона солнечная и нет холодной комнаты, чтобы вентилятором погонять воздух, то будет не комфортно, учитывая, что июль на дворе.
    В августе в Цриквенице, например, вообще без кондиционера обошлись, в июне-июле в Омише включали изредка. Но был большой балкон-терраса с навесом и комнаты с разных сторон дома - сквозняк всегда приятный был

    Есть навес и жалюзи на окнах. Какая сторона я не в курсе :) Планировка такая что сквозняк можно устроить. Этаж первый - есть вероятность, что полы будут холодить, а вот в аппах которые выше - есть кондишн. Может он реально не нужен на первом этаже? Отзывов на апартаменты не много, но вроде на жару никто не жаловался, написала им напрямую - спросила было ли нареканий и не слишком ли жарко в июле/августе, посмотрим что ответят.

  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    230

    9 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 30 января 2018 12:31

    У нас в квартире комнаты были на разные стороны. Кухня и зал на одну, спальни на другую. Квартира на 3 этаже, но ветра особого не было. Не знаю, как было бы без кондиционера... Когда уходили, ставили на 18. А когда были в квартитре, то 24. И на ночь тоже. Но тогда жара стояла на улице. Даже ночью на улице было окоо 26-27.

  • Erna Senior Member
    офлайн
    Erna Senior Member

    1444

    16 лет на сайте
    пользователь #123990

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 30 января 2018 12:43

    Вот и меня немного напрягает... Средняя температура воздуха днем 28 ночью 23 - не так и жарко, но тем не менее...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 30 января 2018 12:45
    Erna:

    Может он реально не нужен на первом этаже?

    если перед окнами виноградник и тень, то не нужен, а если асфальтированная дорога или выложенный плиткой двор без навеса, то это только добавит градусов :)

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Erna Senior Member
    офлайн
    Erna Senior Member

    1444

    16 лет на сайте
    пользователь #123990

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 30 января 2018 12:56
    toledo:

    Erna:

    Может он реально не нужен на первом этаже?

    если перед окнами виноградник и тень, то не нужен, а если асфальтированная дорога или выложенный плиткой двор без навеса, то это только добавит градусов :)

    нету :( крыльцо-патио и сад, пойду на гулокартах поищу
    нашла:

    https://www.google.by/maps/@44.8486891,13.8463713,3a,60y,356.16h, ... 6656?hl=ru

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 30 января 2018 13:06

    Erna, судя по фото, не всё так страшно - часть первого этажа за деревьями, да и крыльцо будет виноградом частично закрываться. Не переживайте - будет повод чаще пить холодное вино на террасе :)

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Erna Senior Member
    офлайн
    Erna Senior Member

    1444

    16 лет на сайте
    пользователь #123990

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 30 января 2018 14:04
    toledo:

    Erna, судя по фото, не всё так страшно - часть первого этажа за деревьями, да и крыльцо будет виноградом частично закрываться. Не переживайте - будет повод чаще пить холодное вино на террасе :)

    :) да, вижу сверху открытые окна со всех сторон, а у нас камешек и жалюзи, да еще и сквозное помещение. посмотрим еще что ответят, а так рановато паникую похоже )))

  • amor-amor Senior Member
    офлайн
    amor-amor Senior Member

    4421

    11 лет на сайте
    пользователь #923733

    Профиль
    Написать сообщение

    4421
    # 30 января 2018 14:11
    Erna:

    toledo:

    Erna, судя по фото, не всё так страшно - часть первого этажа за деревьями, да и крыльцо будет виноградом частично закрываться. Не переживайте - будет повод чаще пить холодное вино на террасе :)

    :) да, вижу сверху открытые окна со всех сторон, а у нас камешек и жалюзи, да еще и сквозное помещение. посмотрим еще что ответят, а так рановато паникую похоже )))

    не могу сказать, как на Истрии, но я в прошлом году в Далмации в конце июля-начале августа отдыхала...без кондиционера, наверное, умерла бы. Было очень жарко. Кстати, тоже 1 этаж. Окна мы даже не открывали.

    Чтобы услышанным быть, необходимо слушать...
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 30 января 2018 14:38

    У меня в Медулине аппарты выходят на юг/запад, 1 этаж, небольшой садик под окнами. Кондиционер обычно работает после 12 и до 23. Помимо жары еще и влажность достаточно высокая, без кондиционера некомфортно.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • stelmakh Neophyte Poster
    офлайн
    stelmakh Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #713928

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 30 января 2018 18:06
    eser77:

    Как в Макарске обстоят дела с супермаркетами.
    Больше одного раза вдень в кафе мы вряд ли будем ходить. В номере хорошая кухня.
    Коnzum - хорошие магазины?

    В Макарске вот этот
    Конзум - https://goo.gl/maps/AV668mo64uM2
    и вот этот Кауфланд - https://goo.gl/maps/h4dxyS86Fzy
    огромные.

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    815

    14 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    815
    # 30 января 2018 19:38

    stelmakh, Надо же, 2 года прошло как был там и Кауфланд построили -).

    In vino veritas
  • dudon2003 Member
    офлайн
    dudon2003 Member

    286

    13 лет на сайте
    пользователь #404032

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 30 января 2018 21:17 Редактировалось dudon2003, 1 раз.

    Erna, в прошлом году были в Пуле (первая декада июля), апартаменты первый этаж, частный дом, окна выходили в сад (оливковые и инжировые деревья), лоджия, сквозняк тоже можно было сделать. Но без кондиционера было бы очень некомфортно. Уходя из апартаментов, все закрывали, когда приходили, стояла невыносимая духота. Поэтому кондиционер нас спасал, быстро охлаждая помещение.
    Кстати, вентилятор у нас тоже был. Вряд ли спас. Но это мое мнение.

  • Erna Senior Member
    офлайн
    Erna Senior Member

    1444

    16 лет на сайте
    пользователь #123990

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 30 января 2018 22:01 Редактировалось Erna, 2 раз(а).

    dudon2003, Plastik, amor-amor, спасибо за мнение, тоже думаю что без кондея не торт, забукала еще одни аппы рядом :) подожду пока ответа, мало ли они таки установили кондишн и по результату отменю одни из аппов.

    как кстати обстоят дела с тем чтобы искать жилье по месту? в разгар сезона? смотрю многие так делают, а вот мне стремненько.

  • dudon2003 Member
    офлайн
    dudon2003 Member

    286

    13 лет на сайте
    пользователь #404032

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 30 января 2018 22:19 Редактировалось dudon2003, 1 раз.

    Erna, не рискнул бы. Мы ездим с детьми, а искать себе приключений в сезон не очень хочется. В позопрошлом году в августе были свидетелями, как люди искали жилье, переходя от одного дома к другому. В прошлом в середине июля в Шибенике в районе, где мы обитали, убрали все таблички, указывающие на наличие свободного жилья. Вообще предпочитаем бронировать все где-то в декабре. Так поступили и сейчас. Например, апартаменты на Вире, которые бронировали в декабре обошлись в 45 евро ночь на четверых (все есть), сейчас 72. это конец июля.
    Но здесь есть и иные мнения.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 30 января 2018 22:50 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    Erna:

    как кстати обстоят дела с тем чтобы искать жилье по месту? в разгар сезона? смотрю многие так делают, а вот мне стремненько.

    В маленьких городах вокруг Пулы точно не стоит рассчитывать на цену ниже чем на букинге и сколько-нибудь выбор, в прошлом году конец июля - начало августа пару недель вообще все было разобрано, а там где освобождались аппарты и не было брони - аппарты уходили за полчаса и за адский ценник. У нас так соседи сдали за 1500 неделя при стандартной цене 70-80 сутки, при этом у них одновременно были несколько претендентов с агентами и они мини-аукцион устроили... В Пуле может и иожно что найти относительно быстро, но далеко от моря.

    ЗЫ: вы ж в курсе, что то место, где аппарты без кондера - не прямо на пляже, там топать с километр? Та бухта, что прямо южнее (на карте - ниже аппартов) - это марина, там нельзя купаться.

    tetris is so unrealistic ... (c)