Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • speedsterMF Senior Member
    офлайн
    speedsterMF Senior Member

    4072

    9 лет на сайте
    пользователь #1643481

    Профиль
    Написать сообщение

    4072
    # 20 декабря 2017 00:09

    Потому что на дээсикс задраны верха . Мерзко звенит , вот и цифра)

    akai forever
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5108

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5108
    # 20 декабря 2017 00:10
    Олег_В.:

    Сравнивал свой сд-диск и копию с него же на сд-р. Почему была заметна разница?

    очень даже понятно почему, размер точки на СD-R меньше, и лазер считывает потоковое аудио с СD-R с уже множественными ошибками, сигнал потокового аудио аппроксимируется вот и разница в звучании. По этой причине, многие СD проигрыватели просто не читают CD-R.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13664

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13664
    # 20 декабря 2017 00:19

    speedsterMF, возможно.
    Vlmax, благодарю.

  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1652

    7 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1652
    # 20 декабря 2017 01:15

    Приходили колёсники - вечер удался . Пришли двоичные - глобальный срач. Любители цифры тоже бывают непримиримыми - их мозг так сделан. Чтобы копаться в деке в своё удовольствие достаточно иметь правильно растущие руки и умение думать. Для ковыряния в цапах спецобразование минимум + мозоли на заднице толщиной с копыта лошади. Это изначально для меня не интересно. Вообще не интересно что нельзя улучшить "добрыми намерениями". Разница между форматами по назначению нулевая. Но деки интереснее.

    Большое дерево громче падает.
  • фольтер Member
    офлайн
    фольтер Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #588816

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 20 декабря 2017 01:31 Редактировалось фольтер, 2 раз(а).

    Наконец нашёл в стойку недостающий элемент.
    [url=

    ]

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 20 декабря 2017 01:32
    speedsterMF:

    Если ваше утверждение о высоком качестве формата МП3 верно , то в любом случае я должен услышать качественный контент .

    Ну тогда давайте сравнивать звучание кассет, записанных неизвестно кем и неизвестно чем. Формат MP3 себя дискредитировал тем, что он позволяет менять битрейт. Множество музыки разошлось по Сети в низком битрейте. Но это виноват не формат, а те, кто делал эти файлы. Это как ругать кассетник за то, что на скорости 2.38 см/с у него плохой звук.

    Олег_В.:

    Сравнивал свой сд-диск и копию с него же на сд-р. Почему была заметна разница?

    Многократно сравнивал CD с копией на CD-R. Никогда не находил никакой разницы.

    Vlmax:

    очень даже понятно почему, размер точки на СD-R меньше, и лазер считывает потоковое аудио с СD-R с уже множественными ошибками, сигнал потокового аудио аппроксимируется вот и разница в звучании. По этой причине, многие СD проигрыватели просто не читают CD-R.

    Если будет постоянно такой большой поток ошибок, то диск будет читаться со сбоями, периодически будет происходить бланкирование сигнала, слышимое как треск, выскакивать сообщение No disc и так далее. А если диск на проигрывателе нормально читается, поток ошибок, как правило, намного ниже того уровня, при котором наступает интерполяция. В проигрыватели, сделанные на некоторых чипсетах, можно добавить индикатор потока ошибок. И убедиться, что интерполяция практически никогда не наступает. Это крайне редкое явление.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • фольтер Member
    офлайн
    фольтер Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #588816

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 20 декабря 2017 01:35

    В стойку Philips тоже нашёл деку! F 6210. Простая, нечастая и сохран радует. Все работает, кроме, разумеется, перемотки!

    Добавлено спустя 18 минут 8 секунд

    На блошином рынке откопал вот такую нечастую SONY TC-K65. Жаль, с дефектом (отломана ручка Rec. master, но в ниличии имеется). Программируемый пультовой (проводное ДУ) аппарат. Пассики требуют замены, судя по всему (воспроизведение не работает, разобрал : пассики послетали).
    Подскажите, может кто на этом форуме занимается восстановлением кассетных дек?
    [url=

    ]
    [url=

    ]

  • ChapaiSF Member
    офлайн
    ChapaiSF Member

    316

    8 лет на сайте
    пользователь #1958998

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 20 декабря 2017 07:00
    Liv1:

    Ну тогда давайте сравнивать звучание кассет, записанных неизвестно кем и неизвестно чем. Формат MP3 себя дискредитировал тем, что он позволяет менять битрейт.

    он ничем себя не дискредитировал - как не дискредитировали себя дешевые пластмассовые волкманы. Делался для компактности - и там все отлично. Но так как он с потерями - то уже с цифрового источника, который сам то восстаноить с высоким качеством сложно - потери становятся неприемлемы при требовательном воспроизведении.

    Если будет постоянно такой большой поток ошибок, то диск будет читаться со сбоями, периодически будет происходить бланкирование сигнала, слышимое как треск, выскакивать сообщение No disc и так далее. .

    до всяких error сигналов рутинно идет интерполяция - причем у всех еще и отличается в деталях.
    Иначе бы все плеера звучали одинаково, с поправкой на DAC. Чего однако нет даже близко.

  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1277

    13 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 20 декабря 2017 08:31

    Во комбайн!

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    949

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    949
    # 20 декабря 2017 08:52
    ChapaiSF:

    он ничем себя не дискредитировал - как не дискредитировали себя дешевые пластмассовые волкманы

    Ситуация тут такая-же, как и во времена хождения кассет в широких массах - у кого-то были записи с китайского бумбокса через встроенный микрофон, а кого-то на нормальной деке с винила. Нужно понимание того, что происходит и как добиться нормального качества если оно тебе надо. Нежелание разбираться будет порождать плохие результаты в случае с любым носителем.

    ChapaiSF:

    Но так как он с потерями - то уже с цифрового источника, который сам то восстаноить с высоким качеством сложно - потери становятся неприемлемы при требовательном воспроизведении.

    Как показывает практика - потери лежат ниже порога восприятия и психофизических возможностей слуха (т.е. я сам себе могу придумать разницу сильнее, чем услышу от сжатого формата). Разумеется, имеется возможность поднять этот порог настройками кодирования и вывести потери в слышимую область, что может сделать по незнанию/непониманию рядовой компьютерный пользователь, которых 95% даже среди вас, увлекающихся звуковоспроизведением, но не понимающих что конкретно происходит.

    ChapaiSF:

    Иначе бы все плеера звучали одинаково, с поправкой на DAC. Чего однако нет даже близко.

    И организация питания и выходной каскад тоже могут вносить свою лепту в конечный результат.

  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1277

    13 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 20 декабря 2017 08:55

    На японском аукционе продают советские ГОЛОВКИ

  • zgoda Senior Member
    офлайн
    zgoda Senior Member

    7296

    15 лет на сайте
    пользователь #180569

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 20 декабря 2017 09:16 Редактировалось zgoda, 1 раз.
    kovichby:

    На японском аукционе продают советские ГОЛОВКИ

    Только посылка придет из российского города по стоимости доставки из Окинава.Русские так же другую технику продают,стоимость пересылки типа из "японии"

  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5108

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5108
    # 20 декабря 2017 09:42
    Yur:

    (т.е. я сам себе могу придумать разницу сильнее, чем услышу от сжатого формата).

    :100500:

    Добавлено спустя 9 минут 16 секунд

    Liv1:

    И убедиться, что интерполяция практически никогда не наступает.

    даже фирменные диски читаются с ошибками, в потоковом цифровом сигнале нет контрольных сумм, поэтому интерполирование неизбежно. В методе записи как на CD cистема не знает правильно она считала блок цифровой информации или нет.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1277

    13 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 20 декабря 2017 10:07
    zgoda:

    kovichby:

    На японском аукционе продают советские ГОЛОВКИ

    Только посылка придет из российского города по стоимости доставки из Окинава.Русские так же другую технику продают,стоимость пересылки типа из "японии"

    Здесь Вы ошибаетесь.

  • zgoda Senior Member
    офлайн
    zgoda Senior Member

    7296

    15 лет на сайте
    пользователь #180569

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 20 декабря 2017 11:04
    kovichby:

    zgoda:

    kovichby:

    На японском аукционе продают советские ГОЛОВКИ

    Только посылка придет из российского города по стоимости доставки из Окинава.Русские так же другую технику продают,стоимость пересылки типа из "японии"

    Здесь Вы ошибаетесь.

    Нет.

  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1277

    13 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 20 декабря 2017 11:10
    zgoda:

    kovichby:

    zgoda:

    kovichby:

    На японском аукционе продают советские ГОЛОВКИ

    Только посылка придет из российского города по стоимости доставки из Окинава.Русские так же другую технику продают,стоимость пересылки типа из "японии"

    Здесь Вы ошибаетесь.

    Нет.

    Проверено неоднократно ;)

  • zgoda Senior Member
    офлайн
    zgoda Senior Member

    7296

    15 лет на сайте
    пользователь #180569

    Профиль
    Написать сообщение

    7296
    # 20 декабря 2017 11:15
    kovichby:

    zgoda:

    kovichby:

    zgoda:

    kovichby:

    На японском аукционе продают советские ГОЛОВКИ

    Только посылка придет из российского города по стоимости доставки из Окинава.Русские так же другую технику продают,стоимость пересылки типа из "японии"

    Здесь Вы ошибаетесь.

    Нет.

    Проверено неоднократно ;)

    Неоднократно покупали изделия из СССР на японском аукционе с пересылкой из Японии? Круто.

    Добавлено спустя 14 минут 53 секунды

    Более года назад хотел купить магнитолу сони с сд на японском аукционе.....в итоге эту же магнитолу знакомые привезли из Мурманска. Продавец продавал через жапан аукцион.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 20 декабря 2017 11:35 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    ChapaiSF:

    Но так как он с потерями - то уже с цифрового источника, который сам то восстаноить с высоким качеством сложно - потери становятся неприемлемы при требовательном воспроизведении.

    Запись на любой аналоговый носитель тоже происходит с потерями. Причем гораздо большими, чем в случае mp3. Но для кого-то они являются приемлемыми.

    ChapaiSF:

    до всяких error сигналов рутинно идет интерполяция - причем у всех еще и отличается в деталях.
    Иначе бы все плеера звучали одинаково, с поправкой на DAC. Чего однако нет даже близко.

    Разница в звучании (если она есть), объясняется не этим. Никакой рутинной интерполяции нет. Идет рутинная коррекция ошибок с полным восстановлением исходных данных, для чего в формате CD использовано избыточное кодирование. Сам факт интерполяции - ситуация из ряда вон выходящая. Происходит крайне редко и поэтому звучание определять не может.

    Vlmax:

    даже фирменные диски читаются с ошибками, в потоковом цифровом сигнале нет контрольных сумм, поэтому интерполирование неизбежно. В методе записи как на CD cистема не знает правильно она считала блок цифровой информации или нет.

    Все диски читаются с ошибками, это верно. Но поток ошибок обычно лежит намного ниже того уровня, который может быть полностью скорректирован. В CD применяется двойной код Рида-Соломона с перемежением. После первого перемежения первый кодер добавляет к 24 блокам данных 4 контрольных блока, затем идет второе перемежение, затем второй кодер добавляет еще 4 контрольных блока. Потом идет еще одно перемежение для "раздвигания" парных ошибок. Потом производится EFM-кодирование, добавляются синхрослова, субкоды - получаем канальный код, который и записывается на диск. Декодер способен корректировать групповые ошибки длиной около 4000 бит, одиночные - тем более. Вероятность интерполяции для типичного для CD потока ошибок - примерно раз в 100 часов проигрывания.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23044

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23044
    # 20 декабря 2017 11:44
    zgoda:

    Нет.

    :100500:

    Типичный рашенский посредник :lol:
    kovichby http://ebey.ru/ тут можно покупать и на ебейке :trollface:

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • kovichby Senior Member
    офлайн
    kovichby Senior Member

    1277

    13 лет на сайте
    пользователь #449139

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 20 декабря 2017 11:47
    zgoda:

    kovichby:

    zgoda:

    kovichby:

    zgoda:

    kovichby:

    На японском аукционе продают советские ГОЛОВКИ

    Только посылка придет из российского города по стоимости доставки из Окинава.Русские так же другую технику продают,стоимость пересылки типа из "японии"

    Здесь Вы ошибаетесь.

    Нет.

    Проверено неоднократно ;)

    Неоднократно покупали изделия из СССР на японском аукционе с пересылкой из Японии? Круто.

    Добавлено спустя 14 минут 53 секунды

    Более года назад хотел купить магнитолу сони с сд на японском аукционе.....в итоге эту же магнитолу знакомые привезли из Мурманска. Продавец продавал через жапан аукцион.

    Сочувствую Вам. Значит, Вам не повезло....