MOHCTPiK, они Straumann устанавливали.
А меня, сейчас у Вас сломается шаблон, вообще отговаривали от имплантации как таковой.
MOHCTPiK, они Straumann устанавливали.
А меня, сейчас у Вас сломается шаблон, вообще отговаривали от имплантации как таковой.
MOHCTPiK:смешно... люди с большим бюджетом - обычно в клиники в многоквартирным домом не обращаются
А что не так с клиниками в многоквартирных домах?
vittkoff:MOHCTPiK, они Straumann устанавливали.
А меня, сейчас у Вас сломается шаблон, вообще отговаривали от имплантации как таковой.
вот забавно - вы которое сообщение уже пишите "про меня"... что там у меня сломается, что я там демонстрирую, что я там бью и т.д.
практически каждое сообщение - мы ведь даже не знакомы... но вы постоянно упоминаете... тут конечно психологи пусть разбираются, но вы просто подумайте - если бы вы опустили это - например
vittkoff:MOHCTPiK, они Straumann устанавливали.
А меня вообще отговаривали от имплантации как таковой.
неужели бы вы так много потеряли в этой жизни? просто интересно
2567337:А что не так с клиниками в многоквартирных домах?
всё так... покупает же кто-то трусы в переходах Минска - вижу постоянно... наверное и зубы лечить в жилом доме можно...
я так не привык, а многим наверное всё равно... абы падяшеуле
MOHCTPiK:всё так... покупает же кто-то трусы в переходах Минска - вижу постоянно... наверное и зубы лечить в жилом доме можно...
я так не привык, а многим наверное всё равно... абы падяшеуле
Подешевле? Есть дорогие клиники в домах. С отличным оборудованием и высококвалифицированными врачами. Какая разница, где они находятся? Как это влияет на качество лечения?
2567337, не понимаю - зачем вы мне задаёте по 3 вопроса в сообщении... если вас всё устраивает - зачем вам мои ответы...
я уже написал - что есть те кто с тротуара нижнее бельё покупает... есть те кто мочой лечится... многие кино на экране телефона смотрят - их это устраивает... нравится лечиться в жилом доме - да пожалуйста...
MOHCTPiK:2567337, не понимаю - зачем вы мне задаёте по 3 вопроса в сообщении... если вас всё устраивает - зачем вам мои ответы...
я уже написал - что есть те кто с тротуара нижнее бельё покупает... есть те кто мочой лечится... многие кино на экране телефона смотрят - их это устраивает... нравится лечиться в жилом доме - да пожалуйста...
Потому что не понимаю, почему вы сравниваете клиники в жилых домах с покупкой с тротуаров и лечением мочой)) Сейчас практически во всех строящихся в оживленных местах жилых домах первые этажи имеют статус коммерческой недвижимости для различных сфер деятельности, там повсеместно размещаются и медицинские центры в том числе. А нормального ответа, кроме трусов с тротуара, от вас нет))
офлайн
user_192119411945
Senior Member
|
|
2305 |
10 лет на сайте Город:
|
2567337:MOHCTPiK:2567337, не понимаю - зачем вы мне задаёте по 3 вопроса в сообщении... если вас всё устраивает - зачем вам мои ответы...
я уже написал - что есть те кто с тротуара нижнее бельё покупает... есть те кто мочой лечится... многие кино на экране телефона смотрят - их это устраивает... нравится лечиться в жилом доме - да пожалуйста...Потому что не понимаю, почему вы сравниваете клиники в жилых домах с покупкой с тротуаров и лечением мочой)) Сейчас практически во всех строящихся в оживленных местах жилых домах первые этажи имеют статус коммерческой недвижимости для различных сфер деятельности, там повсеместно размещаются и медицинские центры в том числе. А нормального ответа, кроме трусов с тротуара, от вас нет))
Да нормально,эти центры лечат,все зависит от рук врача.
2567337:Потому что не понимаю
я вот не понимаю, почему если всунуть пальцы в розетку - тряхнёт , но не бегаю же за всеми - мол расскажите...
я уже несколько раз написал - приемлемо вам это - да лечите что хотите... и где хотите...
то что в домах коммерческая недвижимость - ну так одно дело забрать с озона заказ рядом с домом, другое дело делать операцию на сердце... а ну да - скажете, вы же про стоматологию... ну так операция имплантации в кость - тоже операция ...
считаете вы, что в многоквартирном доме можно организовать полноценную клинику - ну лечитесь там...
я вот так не считаю - потому не лечу зубы во многоквартирном доме... в баню-бассейн - хожу в ФОК (а не в подвале жилого дома)... автомобиль чиню и обслуживаю - на СТО (а не в гаражах) и т.д.
но вы можете поступать как угодно... это ведь ваша жизнь, ваше здоровье и т.д.
user_192119411945:Да нормально,эти центры лечат,все зависит от рук врача.
у меня был друг, хороший друг... младше меня лет на 10... он тоже не разделял мои сильные заботы о здоровье, щепетильность в подходе к врачам, медцентрам и т.д. - его это забавляло...
а был, потому что он умер в прошлом году... относился бы серьёзно, а не легкомысленно - был бы жив...
а так да - главное верить, что руки врача решат все проблемы... и расположения кабинета в многоквартирном доме и наплевательского отношения пациента к своему здоровью, да и самые дешёвые импланты - всё порешают руки врача
MOHCTPiK:я уже несколько раз написал - приемлемо вам это - да лечите что хотите... и где хотите...
Ну понятно, вместо конкретных аргументов переход на личности))
2567337:Ну понятно, вместо конкретных аргументов переход на личности))
ну где тут переход то...
любой человек формирует свою жизнь по каким-то своим правилам, аксиомам и т.д.
вы же ко мне пристали зачем-то... я вам ответил - лечите, где хотите...
для меня критерии многоквартирного дома - не подходят, как для клиники... для вас - может быть иначе...
я выше уже писал вопрос местному врачу, который имеет кабинет в МКД...
что будет, если у него отключится электричество, а пациент у него с дырой под имплант сидит...
или что будет, если у него ночью отключилось электричество и не простерилизовались инструменты... будет ли он отменять приём например...
и т.д. - но он промолчал... его право...
потому что мы оба знаем, что ответы тут понятно какие...
я вот с электриками взаимодействовал иногда в ряде клиник - там же совсем другие подходы... во первых там свой электрик.. и в большинстве случаев всё моментом решается... во вторых - подавляющее большинство операций - вроде замены розетки или выключателя - они производят не отключая подачу питания... потому что совсем другие требования к мед.учреждениям по обеспечению питания... и это кстати не только в той клинике Смоленска, но и скажем в Минске - в 10-й больнице тоже так же - в других с электриками не общался)...
в жилом доме - в порядке вещей отключение электричества или воды на полдня...
так что - аргументов много можно писать - но зачем? вы же всё для себя решили... потому - лечите, где хотите
MOHCTPiK:ну где тут переход то...
вы же всё для себя решили... потому - лечите, где хотите
То есть не видите перехода?)) Я вообще нигде не говорила, что я решила, где я лечу зубы, лечу ли вообще и так далее)) Я просто спросила у вас, почему вы считаете эти клиники плохими только по расположению. Простой вопрос. Но почему-то вместо того, чтобы просто сразу ответить на вопрос, начали обо мне и о трусах на тротуаре))) И только в последнем ответе хоть какие-то аргументы. И тут же опять переход на личности)) У вас очень неприятная манера общения, будто имеете что-то лично против собеседника. Поэтому, больше, не пристаю. Тут у вас, видимо, свой какой-то диалог исключительно с избранными участниками.
2567337, честно говоря - я не могу перейти на вашу личность, потому что личности цифровых ников не различаю вообще ... для меня это одна бесполая масса ...
я только после этого кстати сообщения понял, что вы есть слабый пол ...
не понял просто - почему я обязан расписывать предпочтения свои кому-либо... ну вот принял я для себя такое решение - оно меня никогда не подводило... если кому-то удобно другое решение - ну пожалуйста... ну вы же не ребёнок 5-ти лет, которому нужно сказать - делай как я сказал, молчи и ешь суп ...
несколько раз уже говорил - я за специализацию так сказать.... ну так меня жизнь научила
можно конечно и телевизор поднимать вместо гири - тоже можно накачать мышцы... и в жилом доме - не только жить, но и зубы лечить...
ну мне лично такое не подходит... бывает так - кому-то личный авто не подходит - всю жизнь на ОТ катается - его выбор...
2567337, не обижайтесь...
На самом деле - кабинеты в жилом доме - вполне могут быть... Я выше даже рекомендовал одного такого врача...
Да и на любой мой аргумент - можно привести много контраргументов.
Просто в моём понимании - любое учреждение здравоохранения представляет собой достаточно сложную систему. В том числе и здание в котором оно находится - должно соответствовать этой системе.
Если это скажем простые манипуляции - например берут кровь из вены, ведут консультации и т.д. - это одно...
Но например сложный уровень - операционная для имплантации например - это уже на мой взгляд совсем иное... Потому что к операционным предъявляются совсем другие требования. По влажности воздуха, очистке, дезинфекции и т.д.
Конечно - всё можно решить... Можно и приточно-вытяжную вентиляцию смонтировать, да и различные другие приборы поставить - что бы обеспечивать нужную чистоту воздуха по химическим, бактериологическим, биологическим и другими показателям...
Но это всё затраты... Да и нужны необходимые мощности - даже в НОВОМ жилом секторе в Минске РЭС крайне неохотно выделяют, если вообще выделяют дополнительные мощности на электроснабжение. Естественно нужен и проект и прочее - это тоже приличные затраты...
Поэтому полноценную клинику в жилом доме организовать на мой взгляд будет очень и очень дорого... Если вообще возможно - учитывая различные нормы к рентген-оборудованию например... Или к организации технической лаборатории...
А значит - скорее всего это будут компромиссы на всём... Техничка будет где-то далеко, электрик - их жэса, вентиляция и очистка воздуха - включаться как получится и многое-многое другое...
Опять же - зная разные требовательные подходы контролирующих организаций - вполне может быть, что клиника куда-либо уедет, а то и лицензию заберут - если там жильцы нажалуются например ... Или санэпидемстанция чего не найдёт положенного...
А они запросто могут и найти... Скажем для утилизации медицинских отходов - вполне нужно заключать отдельный договор или несколько - в обычную мусорку там не выбросить...
Вообще колхозить можно сколько угодно .
А потом читаешь в интернетах подобное и думаешь - как хорошо, что в своё время решил не рассматривать стоматологии в жилых домах вообще .
Вопрос по отходам класса Б Наша стоматология находится в жилом доме. Разместить комнату для временного хранения отходов класса Б в самой стоматологии не представляет возможности. Поэтому, мы под лестницей на первом этаже, при входе в подъезд ,оборудовали небольшую комнату. Сделали железную перегородку с железными дверями, провели воду, электричество. Установили холодильник, бак. Но расстояние от дверей запасного выхода из стоматологии до дверей комнаты временного хранения отходов класса Б составляет где- то примерно 4-5 метров. Получается, что когда медсёстры в конце смены выносят мешки с наработанными отходами класса Б в течении смены в комнату для временного хранения отходов, находящуюся в подъезде жилого дома, то они проносят эти отходы по площадке и лестнице подъезда. СЭС нам в предыдущей проверке сделало замечание, что так делать нельзя. Носить мешки с отходами класса Б по подъезду нельзя. Как нам быть? Я хотел купить вёдро с крышкой литров на 12 - 15, чтобы в него свободно входил мешок с отходами класса Б, наработанными за смену, класть это всё в ведро, закрывать крышкой и нести по подъезду до комнаты временного хранения. Затем выложить мешок в холодильник. А перед самым приездом транспорта организации, занимающейся вывозом мусора (с которой у нас заключён договор) переложить их в бак для транспортировки. Будет ли это правильным решением вопроса, или нет?
Чел рассказывает сказки о бесперебойном питании стоматологий, не размещённых в жилых домах, и электриках, что в этих стоматологиях работают под напряжением.
vittkoff:Чел рассказывает сказки о бесперебойном питании стоматологий, не размещённых в жилых домах, и электриках, что в этих стоматологиях работают под напряжением.
я то видел, что рассказываю...
а что рассказываете вы?
я имею отношение к нежилой недвижимости и знаю, как там решается вопрос), особенно если эта недвижимость в собственности и(или) есть свой обслуживающий электрик и т.д.
пусть тут врач вот со своей стоматологией в жилом доме ответит - сколько у него мощности выделено на его фею от РЭС
там вместе поулыбаемся тогда... кВт хоть 15 есть?
MOHCTPiK:Но это всё затраты... Да и нужны необходимые мощности - даже в НОВОМ жилом секторе в Минске РЭС крайне неохотно выделяют, если вообще выделяют дополнительные мощности на электроснабжение. Естественно нужен и проект и прочее - это тоже приличные затраты...
ну не знаю, на все помещения и в одном и во втором доме 22 кВт. у знакомых тоже. В новостройках под комм недвижимость походу везде натыкано 3 фазы. и 32А автомат.
А у стоматологии. какая нагрузка? Автоклав 2 кВт, компрессор, 2-3 кВт, ну и рентген,
а остальное - компы , лампочки. ну чайник еще. 600 кВат в месяц максимум
да и за 9 лет отключали раза 3 от силы.
MOHCTPiK:Поэтому полноценную клинику в жилом доме организовать на мой взгляд будет очень и очень дорого... Если вообще возможно - учитывая различные нормы к рентген-оборудованию например... Или к организации технической лаборатории...
Полноценную клинику сложнее организовать в отдельном здании. А затраты что там что там одинаковые. и там нужна приточка и там.
2567337:MOHCTPiK:Любая письменная жалоба подразумевает, что человек остался недоволен.
Ну мне психологически сложно было бы пойти туда еще раз, если бы я жалобу написала. Просто мне кажется, что сначала нужно разговаривать. И только если это не дает результата, тогда уже писать. А с точки зрения других врачей этой клиники, которые будут консультировать и перелечивать при необходимости, я бы на их месте не очень хотела брать на прием пациента, который сразу написал жалобу. Мне кажется, это сразу настраивает против такого пациента. Может, я ошибаюсь и все будет хорошо и удачно решено в случае donna_riva. Надеюсь, она расскажет о результатах. И что касается врача, которым она была довольна, стоило бы, наверное, узнать, куда он ушел, и идти туда к нему лечиться.
На самом деле это местный менталитет- Кабы чего не вышло. Но я не местная и поэтому веду диалог правильно. Послав письмо я не даю возможность врачу ещё больше накосячить, ведь он будет защищать не честь фирмы, а свою задницу. А во вторых снижаю уровень накала, давая возможность директору разобраться в ситуации. В итоге чрез два дня меня принял лучший врач клиники, сделали снимок и все уточнили . Меня более чем устроил такой расклад. С лечащим врачем я вообще никак не пресеклась, чего и требовалось .
Vitas:ну не знаю, на все помещения и в одном и во втором доме 22 кВт. у знакомых тоже. В новостройках под комм недвижимость походу везде натыкано 3 фазы. и 32А автомат.
автомат то автоматом - но вот разрешённая мощность несколько иное
Vitas:А у стоматологии. какая нагрузка? Автоклав 2 кВт, компрессор, 2-3 кВт, ну и рентген,
в интернетах пишут, что простой рентген для стоматологии - 30 кВт имеет потребляемую мощность - врут?
Vitas:Полноценную клинику сложнее организовать в отдельном здании. А затраты что там что там одинаковые. и там нужна приточка и там.
в отдельном здании - даже если изначально не решены вопросы вентиляции, очистки воздуха, электроснабжения и т.д. - есть где развернуться.
высота потолков позволяет...
кстати - пишут, что высота потолков не может быть ниже 3-х метров - врут наверное - или это в России - а у нас проще?)
ну понятно - что всё организовать сложно - но мне например не очень понятно, как в обычном жилом доме организовать полноценную клинику имеющую: cтерилизационная комната, хирургический кабинет (с разделением на гнойную и стерильную зоны, операционная, рентген-кабинет, два туалета (персонал и клиенты), гардеробная, комната персонала (ну где-то нужно же им принимать пищу и отдыхать), холл для ожидающих пациентов, рабочее место администратора, касса с сейфом, какие-то кладовые для инвентаря и расходников и т.д.
я уже не говорю, про мастерскую зубных техников (считаем, что это делают третьи лица где-то в другом месте), либо скажем приём детей (насколько знаю на одном рабочем месте детей и взрослых не принимают - считаем, что "клиника" работает только по взрослым...
опять же - бухгалтерия нужна - или бухгалтер где-то в другом месте сидит и работает?
в общем - спорно всё это... имеет право на жизнь, но я как бы для себя решил - что не так часто занимаюсь зубами, чтобы не выбирать нормальные клиники...
я уже писал, что в Минске в своё время лечил зубы в Нордине и Лекаре - совсем другие ощущения были, чем от Леди Чиз (первой и последней стоматологии юности, которая располагалась в общаге, а на рентген возили на Захарова водителем - с иголками в зубах)... предполагаю, что они тогда же заложили отвращение к подобным стоматологиям в жилом секторе
donna_riva:На самом деле это местный менталитет- Кабы чего не вышло. Но я не местная и поэтому веду диалог правильно. Послав письмо я не даю возможность врачу ещё больше накосячить, ведь он будет защищать не честь фирмы, а свою задницу. А во вторых снижаю уровень накала, давая возможность директору разобраться в ситуации. В итоге чрез два дня меня принял лучший врач клиники, сделали снимок и все уточнили . Меня более чем устроил такой расклад. С лечащим врачем я вообще никак не пресеклась, чего и требовалось .
Если не секрет, что в итоге сказали, будут переделывать или само пройдет?
MOHCTPiK:в интернетах пишут, что простой рентген для стоматологии - 30 кВт имеет потребляемую мощность - врут?
клкт до 90 к вт, но работает же)))
видно не те киловаты))
А и кстати - на клкт стоит 16А автомат и ни разу его не вырубило., а это минуточку 7 квт
Vitas:MOHCTPiK:в интернетах пишут, что простой рентген для стоматологии - 30 кВт имеет потребляемую мощность - врут?
клкт до 90 к вт, но работает же)))
видно не те киловаты))Добавлено спустя 7 минут 39 секундА и кстати - на клкт стоит 16А автомат и ни разу его не вырубило., а это минуточку 7 квт
ну вот и обращайся в стоматологию в жилом доме - визит мчс и закроют
на самом деле - нужно время, чтобы автомат сработал... автоматы делятся на классы и т.д.
в офисно-промышленных зданиях - совсем другой подход, чем в жилом секторе...
ну и пожары не сразу ведь случаются...
кто знает - что за китайские автоматы у вас там стоят...
да и вообще мб всё что угодно - например из-за превышения тока контакты сварились давно и автомат не срабатывает...