Новые домофоны Cyfral от Строймир. Развод?

Micola:

Ключ продан (а не передан во временное пользование). в комплекте с инфой.
никаких лицензий или условий о запрете копирования информации или соблюдении какой либо секретности информации не выдвигается.

Сама информация в ключе недоступна пользователю. Ее получение для копирования уже хакерство.
Тут вроде писали, что по договору домофон - собственность Строймира. Ключ это часть системы. Отдельно, с записанной нужной информацией его свободно не купишь, только по предъявлению паспорта с регистрацией у дочерней фирмы Строймира. Так что юридических ньюансов масса.

AlexSk:

Micola:

Ключ продан (а не передан во временное пользование). в комплекте с инфой.
никаких лицензий или условий о запрете копирования информации или соблюдении какой либо секретности информации не выдвигается.

Сама информация в ключе недоступна пользователю. Ее получение для копирования уже хакерство.

Стоп.
где пользователь уведомлен об этом?
При любом запрете копирования и так далее, вместе с товаром покупатель получает лицензию, которая описывает ограничения на условия использования информации. Допустим что фильм на диске не предназначен для публичного просмотра, только дома на компе и тому подобное. Так и с ключем. Ключ передается в собственность другого человека, без ограничительных условий, лицензирования и так далее ... то есть покупатель ключа ничем не ограничен.

shp:

Были же случаи, что брали продавцов всяких жучков в виде авторучек и т.д. Да, тут нужен юрист.

жучки в виде ручек это уже спецсредства негласного получения информации...

SergeyW:

вот нашел проездной на метро. довольно старый правда. чип в виде карточки. на нем нигде не написано что его копировать нельзя. точно помню покупая его других бумаг описывающих ограничение его использование не было
по вашему могу его скопировать и пользоваться? все в рамках закона???

метро общественный транспорт.
Там правила расположены на стенде, это публичная оферта + общественный транспорт регулируется законодательными актами.
Не надо сравнивать общественно значимую услугу с коммерческой деятельностью конкретной компании.

в метро карта, куда записывается проездной, передается в пользование по залоговой стоимости. Это не купля продажа.

Micola:

Не надо сравнивать общественно значимую услугу с коммерческой деятельностью конкретной компании.

Например я - водитель с личным авто, мне общественный транспорт по барабану. А вот "коммерческая деятельность компании", затрудняющая вход в собственный подъезд - уже не по барабану.
Так что, вы хотите сказать ,что ограничение "Строймиром" ДЛЯ ЖИЛЬЦОВ на допуск В СОБСТВЕННЫЙ ПОДЪЕЗД - законно?
Или вы хотите сказать ,что чистой воды вымогательство - отстегни ... рублей за ключ или будут проблемы с доступом в свой подъезд - законно?

Смех. Будь этот "Строймир" мелкой частной конторой, уже бы задавили-засудили за такое поведение, без вопросов.
А так, поскольку контора крупная, подвязки явно серьёзные, вот и устраивают цирк....

Micola:

контекст сообщения о законности/не законности копирования информации из ключа

Пока не подписано никаких доп.соглашений/ограничений на копирование ключей, информации, и т.д., можно делать копий сколько угодно.
Другой вопрос - как при продаже того же лицензионного софта, принимаешь доп.соглашение, мол, код/ключ не имеешь права разглашать, или при получении кода на квартиру в офисе "Строймира" тоже подписываешь бумажку, мол, только можешь разглашать работникам экстренных служб.

Но надо чётко понимать разницу, а не мешать всё в одну кучу.

Micola:

Не надо сравнивать общественно значимую услугу с коммерческой деятельностью конкретной компании.

Да, и коммерческую деятельность компании тоже надо уметь отличать от вымогательства или мошенничества (снятие ИСПРАВНО РАБОТАЮЩЕГО оборудования только потому, что надо срочно заняться вымогательством жильцов подъезда № ... дома №....)

Официальная версия "Строймира" о каком-то "снятии с производства" и "отсутствии запчастей" для домофонов старой модификации отметается напрочь, поскольку те самые домофоны спокойно продаются на российском сайте "Цифрала"

Вот

это

, например, только в другой расцветке, снято самовольно "Строймиром" по наглой лжи типа "снятие с производства" или "отсутствие запчастей".

SergeyW, Начали ссылаться на закон, цитируйте статью 28 до конца, а не 2 строчки.
А полностью она выглядит вот так

Также интересна ст.17, по ограниченной информации

Как видно, копирование ключей никак не отнести к "ограниченной информации".

Обратите внимание - требования о защите информации могут устанавливаться В ЦЕЛЯХ НЕДОПУЩЕНИЯ ЕЁ УНИЧТОЖЕНИЯ (МОДИФИКАЦИИ), ИЗМЕНЕНИЯ, блокирования правомерного доступа к ней

А код ключа никто не собирается "уничтожать", "модифицировать", или "изменять".

Ну а если подгонять под "коммерческую тайну" код ключа)))), то так ни к одному замку и ни одному ключу нельзя делать копию.

Uta84:

Про законность - незаконность копирования майферовских строймировских ключей: это просто ключ от домофона и не важно, как он решен технически. Этак можно дорассуждаться до того, что всех ключников нужно пересажать.

Совершенно верно! Бумаг по запрещению копирования не подписано - значит не подписано. Лицензионных соглашений никаких не принимал (как, например, в случае с компакт-дисками) - значит не принимал. Можно копировать хоть 10 штук, хоть 10 тысяч.

mr.Zorg78:

Мой ACR122U уже на таможне

о, черт, чуть не заказал сегодня
приятная новость, надеюсь поможешь ключиков сделать

Uta84:

Если вместе с девайсом заказал Mifare Zero

как помню они не так и дешевы были вроде