Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3573

    22 года на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 2 мая 2016 12:28 Редактировалось Lesha-Kish, 1 раз.
    Sokol.1987:

    Дом панельный.

    ясно, понятно, проехали... :-?

    как бы не было странно 80 процентов домов в стране панельные... но почему то все отличаются друг от друга, и по ЗИ так же

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    8 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 2 мая 2016 13:16
    Sokol.1987:

    Добрый день. Проблема в шумных соседях сверху, постоянно что-то падает, топот, разговоры- ссоры.Понимаю, что топот не убрать. Но вот телевизор и громкие разговоры хотелось бы устранить. Хочу сделать звукоизоляцию потолка, готов пожертвовать 10-13 см высоты. Дом панельный. Насколько это будет эффективно. Спасибо

    Добрый день. Одной из самых эффективных конструкций до 130 мм. будет каркасный подвесной потолок на виброподвесах с заполнением в два слоя шумопоглощающими плитами "Шуманет ЭКО" и зашивочными слоями из: "саундлан ДБ" + "АкуЛайн".

    При отсутствии косвенных путей эффективность данной конструкции составляет 19-21 дБ. В вашем случае гарантировать эти показатели невозможно, однако разница будет ощутима.

    Стоимость материалов такой конструкции для потолка стандартных размеров 5х3: ориентировочно 13 млн. бел. руб.

    Можете воспользоваться калькулятором звукоизоляции и самостоятельно рассчитать смету для этой и иных конструкций.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Sokol.1987 Junior Member
    офлайн
    Sokol.1987 Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #623917

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 2 мая 2016 13:35
    Acousticby:

    Sokol.1987:

    Добрый день. Проблема в шумных соседях сверху, постоянно что-то падает, топот, разговоры- ссоры.Понимаю, что топот не убрать. Но вот телевизор и громкие разговоры хотелось бы устранить. Хочу сделать звукоизоляцию потолка, готов пожертвовать 10-13 см высоты. Дом панельный. Насколько это будет эффективно. Спасибо

    Добрый день. Одной из самых эффективных конструкций до 130 мм. будет каркасный подвесной потолок на виброподвесах с заполнением в два слоя шумопоглощающими плитами "Шуманет ЭКО" и зашивочными слоями из: "саундлан ДБ" + "АкуЛайн".

    При отсутствии косвенных путей эффективность данной конструкции составляет 19-21 дБ. В вашем случае гарантировать эти показатели невозможно, однако разница будет ощутима.

    Ощутимо- это половина от заявленных 19-21дБ ? После звукоизоляции потолка нужно повесить натяжной потолок, это еще миннус 5-7см ? или профиль как-то можно спрятать в этой конструкции ? Размер комнаты 3,85*3,42м. Как долго устанавливаетя такой потолок ? Спасибо

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 2 мая 2016 13:50 Редактировалось Lesha-Kish, 2 раз(а).

    Главное чтоб потом стены не звучали, а то получится потолок тиший, и начнешь слышать те же голоса, ток от стен... А учиитывая размер комнаты, предположу что это спальня... И шкафов на всю стену нет..... Счас то на фоне ты этого не замечаешь

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29036

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29036
    # 2 мая 2016 14:05

    Sokol.1987, придется отказаться от натяжного потолка и покрасить подвесной потолок акустика.

    IMHO by default.
  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    8 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 2 мая 2016 15:19
    Sokol.1987:

    Ощутимо- это половина от заявленных 19-21дБ ? После звукоизоляции потолка нужно повесить натяжной потолок, это еще миннус 5-7см ? или профиль как-то можно спрятать в этой конструкции ? Размер комнаты 3,85*3,42м. Как долго устанавливаетя такой потолок ? Спасибо

    1) Ориентировочно половина.
    2) Нет. Профиль спрятать в этой конструкции нельзя. Профиль для натяжного потолка есть 3 см. (у многих потолочников 3 см. -- минимальные потери).
    3) День/два.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Sokol.1987 Junior Member
    офлайн
    Sokol.1987 Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #623917

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 2 мая 2016 15:37

    А натяжной потолок как влияет на звукоизоляцию ? Или лучше от него вообще отказаться ?

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29036

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29036
    # 2 мая 2016 16:02

    Sokol.1987, не влияет.

    IMHO by default.
  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 2 мая 2016 16:16 Редактировалось Lesha-Kish, 3 раз(а).

    ясно..мою мысль которую я пытаюсь донести что эфект может быть сведен к миниму передачей звка от стен.. автор не хочет слышать.а акустики элегантно умалчивают.... и посему даже не хочет уточнить хоть мелкие детали про то какой тип и вид его панельки..
    Удачи... надеюсь эти бабки будут выкинуты не на ветер ...очень надеюсь

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    ПС вы еще расскажите челу, что и встраиваемые светильники в потолке тоже делать нельзя.. а то эфект совсем снизится.. а то он походу не вкурсе

  • Sokol.1987 Junior Member
    офлайн
    Sokol.1987 Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #623917

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 2 мая 2016 16:42
    Lesha-Kish:

    ясно..мою мысль которую я пытаюсь донести что эфект может быть сведен к миниму передачей звка от стен.. автор не хочет слышать.а акустики элегантно умалчивают.... и посему даже не хочет уточнить хоть мелкие детали про то какой тип и вид его панельки..
    Удачи... надеюсь эти бабки будут выкинуты не на ветер ...очень надеюсь
    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд
    ПС вы еще расскажите челу, что и встраиваемые светильники в потолке тоже делать нельзя.. а то эфект совсем снизится.. а то он походу не вкурсе

    Я Вас услышал, я понимаю, что заявленных 19-21дб быть не может. А как узнать насколько сильно звуки пойдут по стенам ? Делать комнату в комнате пока не решился т.к площадь 13 кв.м.
    Панелька 16 этажей (столбик), когда меняли окна видел что в стенах пенопласт. Всё, что могу сказать.
    А какие типы и виды панелек бывают ? Спасибо

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 2 мая 2016 16:49 Редактировалось Lesha-Kish, 2 раз(а).

    приложить ухо ко всем стенам.. к полу... прислушаться на растоянии в пару см от стен... когда сверху очередной шум.... ...
    у меня.. при как бы тишине ( когда плиты перекрытия не пропускают обычный разговор соседей сверху.. приложив ухо к стене можно отчетлива не напрягаясь слышать всеи чуть хуже оторвя ухо от стены...) учитывая что моя панелька как бы считается не самой худшей в звукоизоляции ( как тут говорили)... заделав потолок и 2 стены... (которые несущие и как мне кахалось больше всего передающие звук..... я вдруг стал замечать что наружние -внешние стены.. ( комната угловая) которые и толстые и вроде с другого бетона сделаны ( более мягкие) и никак никогад не звучали.. я сча отчетлива слышу все через них... лежа на кровати..
    ПС про ударный шум вообще молчу....... побороть я его не смог почти нинасколько.. если вы таите немного надежду что он приглушиться.. сразу распрощайтесь с этой мыслю...

  • Sokol.1987 Junior Member
    офлайн
    Sokol.1987 Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #623917

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 2 мая 2016 17:05

    Я так прислушивался в спальне, но ничего не услышал. а Вот в зале, когда у соседа за стеной валит музыка, приложив ухо, слова песни стали разборчивы.
    До этого жили в частном доме, а тут такой п.... Умом тронуться можно с такими соседями, или просто звукоизоляция дома желает лучшего. Спасибо за консультацию.

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29036

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29036
    # 2 мая 2016 17:13

    Sokol.1987, когда валит музыка херово. Но если слышно тихо работающий телевизор ночью это попа.

    IMHO by default.
  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 2 мая 2016 18:02
    Sokol.1987:

    а Вот в зале, когда у соседа за стеной валит музыка, приложив ухо, слова песни стали разборчивы.

    так за стеной или сверху?? мы вроде как про соседей сверху говорили

  • Sokol.1987 Junior Member
    офлайн
    Sokol.1987 Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #623917

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 3 мая 2016 08:57
    Lesha-Kish:

    Sokol.1987:

    а Вот в зале, когда у соседа за стеной валит музыка, приложив ухо, слова песни стали разборчивы.

    так за стеной или сверху?? мы вроде как про соседей сверху говорили

    Да, говорили про соседей сверху, которые мешают спать. А есть еще зал, там сосед сбоку иногда дает концерты.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    Хотя вчера кто-то орал во все горло, стал слушать стены и пол, и лучше всего было слышно приложив ухо к полу. Повезло с соседями...

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5594

    8 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5594
    # 3 мая 2016 09:29
    Sokol.1987:

    и лучше всего было слышно приложив ухо к полу

    мот это снизу орали.. :) я так могу телик смотреть без звука вместе с бабкой снизу :) ..

  • Sokol.1987 Junior Member
    офлайн
    Sokol.1987 Junior Member

    42

    12 лет на сайте
    пользователь #623917

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 3 мая 2016 09:40
    Lesha-Kish:

    Sokol.1987:

    и лучше всего было слышно приложив ухо к полу

    мот это снизу орали.. :) я так могу телик смотреть без звука вместе с бабкой снизу :) ..

    Были пару раз ночные ссоры и я спускался вниз посмотреть где горит свет, горел только над нами, поднимался к ним, говорю может уже угомонитесь, они -так это не у нас, я объясняю,что посмотрел где горит свет (только у них), а ну тогда извините. Помогло ровно на один день

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    8 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 3 мая 2016 10:16 Редактировалось Acousticby, 1 раз.

    Давайте определимся: писать каждый раз развернутый ответ минимум в несколько страниц, указывая на все нюансы, которые могут иметь место -- нонсенс. Мы не умалчиваем никакие факты или недостатки, но и не гарантируем степень эффективности через форум.

    Есть объективные способы определить эту самую степень эффективности, только они стоят денег. Если автор готов оплатить и обеспечить проведение измерений уровня звукоизоляции его ограждающих конструкций (а для этого необходимо обеспечить доступ к примыкающим квартирам), то мы готовы дать четкий и развернутый ответ.

    Едем дальше.

    Если ухом вы можете четко определить источник шума, то для вас еще не всё потеряно и его можно приглушить с помощью устройства звукоизоляционных облицовок.

    Относительно отверстий под точечные светильники: я посчитал это очевидным. Исправляюсь: делать точечные светильники в такой облицовке просто высверливая нужные отверстия нельзя. Нами разработаны эффективные решения данной проблемы и, при желании, мы готовы их реализовать на вашем объекте.

    Добавлено спустя 20 минут 55 секунд

    Хотелось бы отметить, что мы на рынке работаем более пяти лет. Наши рекомендации основаны на опыте многократного применения.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 3 мая 2016 13:41
    Acousticby:

    Хотелось бы отметить, что мы на рынке работаем более пяти лет. Наши рекомендации основаны на опыте многократного применения.

    То что можете сделать звукоизоляцию за деньги клиента, в этом не сомневаюсь.
    Вопрос в том, готовы или прописать в договоре количество дБ на сколько уменьшится шум?

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    8 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 3 мая 2016 15:09 Редактировалось Acousticby, 3 раз(а).

    Мы готовы за деньги клиента провести обследование его помещения, дать решения по звукоизоляции с подписанием документов.

    Именно таким образом мы работаем с юридическими лицами по: звукоизоляции, шумозащитным экранам, акустической коррекции помещений, виброизоляции зданий, сооружений, инженерного оборудования.

    Разница для физ. лиц лишь в том, что мы, понимая желание физ. лиц сэкономить на всём, в том числе на акустическом обследовании, сразу предлагаем наиболее приемлемые по соотношению ожидание/эффективность/толщина/цена решения.

    Всегда предупреждаем о снижении эффективности конструкций в случае наличия косвенных путей передачи.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    Без акустического обследования мы то же готовы подписаться под "количеством дБ", но само решение будет с запасом эффективности.

    Акустический комфорт - это наша работа!