Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 2 ноября 2009 13:00

    Вий, Давайте не будем развивать дискуссию на эту тему. И с чувством справедливости у меня все в порядке.

    Да и деньги - это не ресурс, и уж тем более не тоже самое, что нефть или любое другое ископаемое. Поэтому спорить нам с вами не о чем на эту тему.

    DMV, А что не устраивает в настройках? Что-то не то по езде?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    25 лет на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 2 ноября 2009 13:52

    Yosic, не устраивает меня то, что иногда загорается "Check engine" - последний раз ошибку выкинуло P0131. После того как проеду тысячи полторы, я конечно заеду на регулировку - но что то я сомневаюсь что все мне там настроят - опять проедутся, подкорректируют - и до свидания. Если бы жил в Минске - то добился бы от них нужного результата - а так из Витебска на регулировки ездить как то не получается... На бензине все работает без проблем, никаких ошибок. Хотелось бы и на газе добиться желаемого - но без фанатизма.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 ноября 2009 14:01
    ЮМБР:

    Myst1986, вот пример самостоятельной установки новогрудки

    http://autoby.biz/forum/viewtopic.php?t=8388&postdays=0&postorder=asc&start=30

    пост mao1971 смотри

    Производители стараются ставить клапан подачи газа прямо на редуктор, а тут полметра наверное трубки :D Вопрос зачем? В остальном вроде все неплохо :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 2 ноября 2009 14:39

    DMV, Делайте адаптер. Потом смотрите время впрыска и будем делать выводы. Здесь выложите скиншоты и поможем с настройкой, если таковая будет нужна.

  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7281

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7281
    # 2 ноября 2009 15:31

    A_Lee_Ksei, Завидовать нечего.. Я просто курьером работаю :wink: На работе адреналина хватает :D

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7281

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7281
    # 2 ноября 2009 15:41

    A_Lee_Ksei, Это конечно хорошо. Т.е. я могу купить и установить за 200 уе на свою машину в каком-нибудь СТО по установке.. Так? Хотелось бы не нашего производства.. Недоверяю я им.. Да и проблем с ним будет гора..

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 ноября 2009 15:52
    Myst1986:

    A_Lee_Ksei, Это конечно хорошо. Т.е. я могу купить и установить за 200 уе на свою машину в каком-нибудь СТО по установке.. Так? Хотелось бы не нашего производства.. Недоверяю я им.. Да и проблем с ним будет гора..

    Очень зря недоверяешь новогрудку. Очень достойное оборудование. Я на таком ездил оочень много и горя не знал :super: Очень простое и надежное и запчасти все в наличии.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7281

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7281
    # 2 ноября 2009 23:07

    A_Lee_Ksei, Ну-ну... Я тоже могу сказать что калл вкусно пашнет :wink:

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 3 ноября 2009 09:02

    Myst1986, у Gustafа спроси... Отъездил на Новогрудке и на шахе и на инжекторной Королле.. Без проблем, если немного в голове есть серого вещества и руки более-менее ровные...

    Ты посчитай, сколько будешь отбивать лишнюю 100ку баксов при теперяшней дельте газ-бензин, ага...

    В Новогрудке самом ставят, дешево и сердито, Gustaf пробивал эту тему....

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 3 ноября 2009 09:06
    Myst1986:

    A_Lee_Ksei, Ну-ну... Я тоже могу сказать что калл вкусно пашнет

    Вот тебе "ну-ну", а реально новогрудок ни грамма не хуже импортного оборудования. Там ломаться-то нечему. Редуктор у меня по 100тыс на одном ремкоплекте бегал, в остальном в 1-м поколении ГБО ничего такого, что бы ломаться нету. Более того, что они не смогли сделать хорошо сами, используют импортные комплектующие. Поставишь импортное и будешь потом носиться искать к нему ремкомплект, потому, что какая-то контора, что возила сюда это оборудование раззорилась и больше не существует :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Frezol Member
    офлайн
    Frezol Member

    246

    21 год на сайте
    пользователь #30555

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 3 ноября 2009 15:41
    deviator:

    авто стала переключаться на бензин после 140кмч. не сразу. то есть 140 можно ехать постоянно, но стоит превысить на полминуты - обязательно переключится. напрягает, раньше такого не было. пробег на гбо тысяч 60. менялись только фильтры жидкой и паровой фазы. второй совсем недавно.

    предположения, господа-товарищи? brc-sequent24.

    p.s. на других передачах кроме последней на таких же оборотах специально не тестил, но вроде не переключается. во всяком случае на второй 6-7 тысяч rpm даёт крутить, но больше пары-тройки секунд не езжу в таких режимах.

    первое, газовый фильтр, сами форсунки гбо.

    второе если постоянно крутиш мотор и уже начинает такое происходить сам мотор потребует ремонта.

    позитивный человек
  • Frezol Member
    офлайн
    Frezol Member

    246

    21 год на сайте
    пользователь #30555

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 3 ноября 2009 15:50
    A_Lee_Ksei:

    Myst1986 :

    A_Lee_Ksei, Это конечно хорошо. Т.е. я могу купить и установить за 200 уе на свою машину в каком-нибудь СТО по установке.. Так? Хотелось бы не нашего производства.. Недоверяю я им.. Да и проблем с ним будет гора..

    Очень зря недоверяешь новогрудку. Очень достойное оборудование. Я на таком ездил оочень много и горя не знал Очень простое и надежное и запчасти все в наличии.

    120т.км. на 2.8ауди за полтора года, 2к уе экономии, компрессия без измений, ГБО4 отечественное(было).

    с импортным действительно будут вопросы по ТО

    позитивный человек
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 3 ноября 2009 17:03

    Frezol,

    второе если постоянно крутиш мотор и уже начинает такое происходить сам мотор потребует ремонта.

    Что за чушь?

  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7281

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7281
    # 3 ноября 2009 19:55

    Самое ужасное то что если настройки малек изменяться.. То клапана начнут гореть.. И пападешь на бабло... )

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 3 ноября 2009 20:01
    Myst1986:

    Самое ужасное то что если настройки малек изменяться.. То клапана начнут гореть.. И пападешь на бабло... )

    Какие настройки? Ты об чом?

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7281

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7281
    # 3 ноября 2009 20:27

    Клапана работают в более теплонагруженном режиме и если неправильно настроено зажигание (сбилось). То это не есть хорошо.. ((( Блин.. Жалко машины.. Если бы у нас были нормальные установщики.. Что бы все как часы.. И гарантию давали на двигло.. Что оно не накроеться.. Скорее всего установил бы

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 3 ноября 2009 20:47
    Myst1986:

    Клапана работают в более теплонагруженном режиме и если неправильно настроено зажигание (сбилось). То это не есть хорошо.. ((( Блин.. Жалко машины.. Если бы у нас были нормальные установщики.. Что бы все как часы.. И гарантию давали на двигло.. Что оно не накроеться.. Скорее всего установил бы

    Сам себе что-то на придумывал :) Клапана горят в первую очередь от неправильной регулировки. Зажигание можно сделать чуть раньше, но не обязательно. В твоем случае это делается довольно просто. На счет теплонагруженности это тоже ерунда. Газ горит немного дольше, желательно иметь более длинные фазы, т.е. по возможности зазоры увеличить, если там не гидрокомпенсаторы, но это тоже не обязательно.

    А самое важное это получить полное сгорание смеси, чего на первом поколении без электронного дозатора сложно, но максимально близкое вполне можно :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7281

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7281
    # 3 ноября 2009 20:52

    A_Lee_Ksei, Вот именно что после капиталки я себе поставил ГБЦ с гидриками и новыми клапанами.. Но так как новые клапана из "металла" делают то стремно ставить газ!

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 3 ноября 2009 21:03

    Myst1986, т.е. ты сам себя отговорил я смотрю :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7281

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7281
    # 3 ноября 2009 21:12

    Не ну если у вас есть знакомые которые действительно нормально все ставят.. И в продаже есть 1-е поколение.. То я бы не отказался бы.. Только ценник хотел бы узнать нак все :beer:

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..