Дурдом на дорогах

Pavel_Krupennikov:

Обычно на таких перекрестках разрешают движение только прямо из крайней левой полосы. Тут возникает ситуация, если в поворачивающего направо по стрелке вдруг прилетит такой гонщик, кого признают виновным? Или обоих по разным пунктам?
Пример перекрестка: Рокоссовского-Плеханова. Гонщик разворачивается на Рокоссовского в сторону Ванеева, где разрешено движение на перекрестке только прямо из этой полосы, а с Плеханова в ту же сторону поворачивает направо.

Все сведется к тому, что поворачивающий должен уступить. Какая ему разница какой там знак где висит. В РФ такие вопросы сняты, так как у них нарушитель теряет преимущество. У нас такого нет.

Pavel_Krupennikov:

Sleshnd:

В РФ такие вопросы сняты, так как у них нарушитель теряет преимущество. У нас такого нет.

Так кто нарушитель в данном случае?

Ну если бы дело было в РФ, то тот, кто двигается по траектории, которая запрещена правилами (например разворачивается из полосы только прямо).
В РБ виновен тот, кто должен уступить дорогу (по стрелке или по знаку неважно).

DVK:

иной результат

а какой иной?
требование уступить было? было. вот и выполняй. можно там разворачиваться, нельзя - тебя не касается, у тебя свои знаки есть, вот и смотри на них. так же в правилах написано?

sashokc:

требование уступить было? было. вот и выполняй. можно там разворачиваться, нельзя - тебя не касается

О сколько нам открытий чудных готовит постановление пленума верховного суда номер 7, пункты 7-9, согласно которым, не уступивший легким движением экспертной руки может превратиться в невиновного, если эксперт установит, что нарушение другого участника на самом деле имеет прямую причинно-следственную связь с фактом ДТП. Ну и практике такие случаи тоже известны, e.g. дело Александра Глеба.

sashokc:

DVK:

иной результат

а какой иной?
требование уступить было? было. вот и выполняй. можно там разворачиваться, нельзя - тебя не касается, у тебя свои знаки есть, вот и смотри на них. так же в правилах написано?

Товарищ, а вы не правы! Каждый водитель сперва должен думать о знаках установленных для других водителей, а уж потом о тех, которые регулируют его движение. А с вашей философией мы далеко не уйдём.

Octopus_Goat:

sashokc:

DVK:

иной результат

а какой иной?
требование уступить было? было. вот и выполняй. можно там разворачиваться, нельзя - тебя не касается, у тебя свои знаки есть, вот и смотри на них. так же в правилах написано?

Товарищ, а вы не правы! Каждый водитель сперва должен думать о знаках установленных для других водителей, а уж потом о тех, которые регулируют его движение. А с вашей философией мы далеко не уйдём.

а вот с автошколы, а далее при тестах на компах нам например вдалбливали обратное. ситуаций когда знаки других не видны или непонятны сотни.

ну раз моделируем тут, то вот еще ситуация:
водитель поворачивает направо на дорогу с односторонним движением, естественно как положено смотрит налево, дорога пуста, смотрит направо, там в первой полосе бусик запарковался, ну и спокойненько так поворачивает направо во вторую полосу, и тут нежданчик прилетает в него из под кирпича, вот допустим здесь:
https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.709939%2C53.9 ... 000&z=18.2

PS: хочу сказать что местные тут частенько это проворачивают)

sashokc:

DVK:

иной результат

а какой иной?

Противоположный. Назначение виновником ДТП того, кто поехал там, где его вообще не должно было быть. И поэтому уступающий дорогу не мог предположить, что тот там появится и поэтому не смог уступить.

требование уступить было? было. вот и выполняй. можно там разворачиваться, нельзя - тебя не касается, у тебя свои знаки есть, вот и смотри на них. так же в правилах написано?

Оно-то да, но правоприменительная практика иногда показывает иные результаты.

slon2003:

А у разворачивающегося на данный момент могло не быть знака, с утра убрали, об этом направо мог не знать.

Да. ПОэтому нужно запрет на разворот на перекрёстках по умолчанию прописывать в ПДР, а не вводить знаками.

slon2003:

Да за заодно и левый поворот, т.к. самые тяжелые аварии с ним.

Да. Поэтому в нормальных местностях на многополосных дорогах он разрешён только "бесконфликтный", т.е. по светофору со стрелкой. "Конфликтный" левый поворот бывает только узеньких дорожках с не интенсивным движением.
Но разворот опаснее левого поворота потому что возникает ещё и конфликт с поворачивающими направо по пересекаемой дороге, поворачиващими налево попутными, которые "режут" траекторию. И разворот ещё и сильно снижает эффективность движения:
1. некоторые неумные разворачивающие (чтобы им не влетели в левый бок "срезатели" останавливаются для пропуска встречных не ближе к центру перекрёстка, а в самом начале. В итоге на тех перекрёстках, где можно повернуть налево уже только после включения запрещающего, вместо 4-5 автомобилей поворачивающих налево, разворачивается 1.
2. белорусская особенность: при развороте неумные водители движутся ме-е-е-е-едленно, намного медленнее, чем при повороте налево. В результате также снижается эффективность движения.

В цивилизованных мирах разворот по умолчанию запрещён, он или специально разрешён (на тех перекрёстках, где это эффективно и безопасно) , или (чаще) организованые специальные места для разворотов, там, где это надо. А ещё там полосы не вихляются по ПЧ, а идут продольно. А ещё для поворотов направо и налево обустроены специальные полосы, так что, когда едешь прямо, то никогда не упрёшься в хвост стоящих на поворот.

DVK:

А ещё для поворотов направо и налево обустроены специальные полосы, так что, когда едешь прямо, то никогда не упрёшься в хвост стоящих на поворот.

вот для того чтобы "когда едешь прямо, то никогда не упрёшься в хвост стоящих на поворот" полосы и вихляют! это же вроде бы должно быть понятно..
то что краска стерлась или снегом засыпано это особенности "местности"

slon2003:

DVK:
Но разворот опаснее левого поворота потому что возникает ещё и конфликт с поворачивающими направо по пересекаемой дороге, поворачиващими налево попутными, которые "режут" траекторию. И разворот ещё и сильно снижает эффективность движения:

... это ваше личное мнение, по мне одинаково, что левый, что разворот... Поворот налево можно на скорости войти, а разворот, с большего до минимума скорость сбавляют.

это написать надо было зачем? сам с собой спор вести?

slon2003:

Я живу в цивилизованной стране. А те кто считает Беларусь не цивилизованной, как раз и тормозят ее во всех направлениях
Пока не поймут что те стереотипы в головах что сидят, смысла двигаться нет дальше, переростите и всё будет ок.
А так это пальцем в небо, в каждой стране свои положительные нюансы, но когда обращаются в другой мир, то делают собирательного идола, которого нет в природе, с каждой страны по пункту и начинают учить и требовать непонятно чему...
В старой европе метнталитет другой, там 10 раз подумают как не нарушить... А у нас 10 раз придумают как на тоненького не соблюдать... Вот и вся разница...

читаю вторую фразу, и опять сам себе противоречит!