Ответить
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18328

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18328
    # 1 октября 2025 23:36 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.
    -Argentina-:

    Разве виртуальные форумы мешают реальной жизни? По-моему, они просто дополняют её

    теперь они и есть реальная жизнь. Форумы конечно уже не те, что в Афинах, оппонента в бочку особо не загонишь. Зато все живы и здоровы.

    vittkoff:

    Не любой творческий человек начинает работать на кассу, чтобы раз в год выдавать по книге.

    Папаше Дюма расскажите про работу на кассу))) - ну и напомню строфы самого знаменитого летчика в программе по Русской литературе

    - Вот же вам совет;
    Внемлите истине полезной:
    Наш век — торгаш; в сей век железный
    Без денег и свободы нет.

    Кстати уже который раз думаю перечитать Трех мушкетеров - но что-то останавливает, столько раз перечитывал в детстве и юности.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    6787

    1 год на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    6787
    # 1 октября 2025 23:55
    _BY_SERG:

    Кстати уже который раз думаю перечитать Трех мушкетеров - но что-то останавливает, столько раз перечитывал в детстве и юности.

    У меня была такая забавная ситуация.
    Я прочитал продолжение в таком порядке .
    Так книги попали мне под руку
    -Виконт де Бражелон, или Десять лет спустя
    А потом уже
    - мушкетёры или 20 лет спустя

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26316

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26316
    # 2 октября 2025 00:41 Редактировалось gene_d, 5 раз(а).
    _BY_SERG:

    Кстати уже который раз думаю перечитать Трех мушкетеров - но что-то останавливает, столько раз перечитывал в детстве и юности.

    очень рекомендую прочитать вариацию на тему "Трёх мушкетёров" под названием "Д'Артаньян - гвардеец кардинала" авторства покойного уже Александра Бушкова...
    этот "анти-фанфик" удался ему на славу!
    я получил в своё время огромное удовольствие... реально интереснее и остроумнее оригинала
    и эту книгу он явно писал сам! чувствуется....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18328

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18328
    # 2 октября 2025 00:58
    gene_d:

    покойного уже Александра Бушкова.

    И этот помер? Ну хоть написал поболее Круза. Гляну этого Дартаньянца местного разлива. Сам по себе Бушков очень неплохо писал. И Пираньи и Бешеные и много чего еще.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26316

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26316
    # 2 октября 2025 01:20 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    _BY_SERG, да, всё, что он делал собственноручно, достойно прочтения
    я когда-то случайно наткнулся на этого "Д'Артаньяна - гвардеец кардинала" - начал с неохотой но так втянулся!
    выдумкой автор не был обделён и знаниями истории тоже

    и да - Бушков умер совсем недавно

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21590

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21590
    # 2 октября 2025 12:05
    _BY_SERG:

    Папаше Дюма расскажите про работу на кассу)))

    Что именно я должен рассказать? Или тот факт, что Дюма этим занимался, как-то оправдывает Пелевина?)

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18328

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18328
    # 2 октября 2025 12:13
    vittkoff:

    _BY_SERG:

    Папаше Дюма расскажите про работу на кассу)))

    Что именно я должен рассказать? Или тот факт, что Дюма этим занимался, как-то оправдывает Пелевина?)

    странно что кому-то тут надо объяснять что все в мире делается за деньги. И что за деньги Пелевин писал книжки, а не травил людей как Эйхман - и поэтому зачем и почему Пелевин перед кем-то должен оправдываться?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21590

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21590
    # 2 октября 2025 12:17
    _BY_SERG:

    все в мире делается за деньги

    Странно читать подобную чушь в ветке о литературе.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18328

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18328
    # 2 октября 2025 12:46
    vittkoff:

    _BY_SERG:

    все в мире делается за деньги

    Странно читать подобную чушь в ветке о литературе.

    Опять же - расскажите про эту чушь Дюма. Солженицыну кстати тоже можете рассказать. Или вы не в курсе, что писатели продают свои произведения за деньги?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21590

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21590
    # 2 октября 2025 13:58
    _BY_SERG:

    Или вы не в курсе, что писатели продают свои произведения за деньги?

    Утверждение "Всё в мире делается за деньги" относительно литературы - категорическое, обобщающее и неверное.
    Не для всех писателей деньги являются главной целью творчества. Кафка вообще не издал при жизни ни одного произведения, завещал рукописи сжечь.

    _BY_SERG:

    Солженицыну кстати тоже можете рассказать.

    Ну да, Солженицын писал антисоветские произведения, сидя в лагере, именно для денег, ага. :lol:

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    6787

    1 год на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    6787
    # 2 октября 2025 14:16
    vittkoff:

    Ну да, Солженицын писал антисоветские произведения, сидя в лагере, именно для денег, ага

    Во молодёжь сейчас пошла. Ничего знать не хотят.
    Это только Ленин при царском режиме мог в камере писать своё собрание сочинений.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18328

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18328
    # 2 октября 2025 15:04 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.
    vittkoff:

    _BY_SERG:

    Или вы не в курсе, что писатели продают свои произведения за деньги?

    Утверждение "Всё в мире делается за деньги" относительно литературы - категорическое, обобщающее и неверное.
    Не для всех писателей деньги являются главной целью творчества. Кафка вообще не издал при жизни ни одного произведения, завещал рукописи сжечь.

    _BY_SERG:

    Солженицыну кстати тоже можете рассказать.

    Ну да, Солженицын писал антисоветские произведения, сидя в лагере, именно для денег, ага. :lol:

    вы хоть погуглили бы. Основная антисоветчина им писалась уже после лагерей. И гонорары за эту антисоветчину он получал уже в твердых валютах - после высылки. А не антисоветчина издавалась и в книгах советских и журналах тоже не бесплатно.

    Понятно что не все писатели сразу вот так хотят денег. И не всем им дают эти деньги. Много кто пишет в стол - по разным причинам. Одни потому что тупо графоманы бесталанные, другие как Кафка - ну хз, третьи - идеи продвигают, четвертые просто богатые и могут и бесплатно клаву топтать. Но думаю что абсолютное большинство писателей о которых мы знаем писали и пишут получая деньги за свои труды. Ну те кто живы были в момент издания их книг.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21590

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21590
    # 2 октября 2025 15:07 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    _BY_SERG:

    Но думаю что абсолютное большинство писателей о которых мы знаем писали и пишут получая деньги за свои труды.

    Вы же понимаете, что между утверждениями "большинство писателей получают деньги за свои труды" и "всё в мире делается за деньги" - огромная смысловая пропасть? Ставить в один ряд писателей, которые начали работать или работают исключительно на кассу, и тех, для кого творчество было/есть не ради денег, в данном контексте неуместно.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18328

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18328
    # 2 октября 2025 15:21

    vittkoff, вы спорите ради спора. Потому что все писатели у которых есть изданные книжки получали за это деньги. И все писатели которые живут только литературным трудом работают на кассу. А кто творит не ради денег - тот граф Толстой или просто графоман. С Толстым нам повезло - у него и деньги были и литературный талант. А вот тот же Пушкин если мне память не изменяет богатством не страдал, только талантом, поэтому тоже работал на кассу. Причем старался по полной, журнальчики издавал! И с кем его неуместно ставить в один ряд? С Кафкой?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26316

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26316
    # 2 октября 2025 16:17 Редактировалось gene_d, 5 раз(а).
    _BY_SERG:

    вы не в курсе, что писатели продают свои произведения за деньги?

    очень малая доля действующих писателей зарабатывает на жизнь исключительно изданием своих книг
    только самые известные авторы бестселлеров - а это хорошо если 10% от всей-всей литературной братии
    писатели зарабатывают в итоге самыми разными способами - редакторским трудом, преподаванием, платными творческими встречами-лекциями с читателями (это на Западе весьма популярно), и так далее... там много всего
    причём многие весьма известные писатели - даже нобелевские лауреаты вроде Бродского - не могли заработать на жизнь изданием своих книг - Бродский всю жизнь на Западе преподавал... имел профессорскую должность

    (аналогично музыканты щас в массе зарабатывают не изданием дисков, а концертами и заказной работой для саундтреков, муз.оформления мероприятий и представлений, преподаванием... а издание альбомов приносит деньги только тем, у кого многосоттысячные и миллионные тиражи - а это те же 10% музыкантов максимум... думаю меньше)

    но с другой стороны они все действительно зарабатывают на жизнь своей творческой деятельностью - это да

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21590

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21590
    # 2 октября 2025 16:21 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    _BY_SERG:

    А вот тот же Пушкин если мне память не изменяет богатством не страдал

    Ох уж эти бедные дворяне с парой сотен крепостных. :trollface:

    gene_d:

    очень малая доля действующих писателей зарабатывает на жизнь исключительно изданием своих книг

    Всплывала информация, что Пелевин, который является одним из самых коммерчески успешных русских писателей, зарабатывает около $5000 в месяц. Казалось бы, топовый автор, а доход всё-таки на уровне крепкого айтишника.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26316

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26316
    # 2 октября 2025 16:24 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    vittkoff:

    _BY_SERG:

    А вот тот же Пушкин если мне память не изменяет богатством не страдал

    Ох уж эти бедные дворяне с парой сотен крепостных. :trollface:

    если бы он не делал карточные долги с ужасающей скоростью и не жил на суперширокую ногу, то был бы весьма состоятельным
    суммы, которые он проигрывал и просто выбрасывал направо-налево, колоссальны - и не спасало ни имение с крепостными ни лит. дятельность
    царь потом оплатил его огромные долги после гибели поэта

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21590

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21590
    # 2 октября 2025 16:29
    gene_d:

    если бы он не делал карточные долги с ужасающей скоростью и не жил на суперширокую ногу, то был бы весьма состоятельным
    суммы, которые он проигрывал и просто выбрасывал направо-налево, колоссальны - и не спасало ни имение с крепостными ни лит. дятельность

    Бедный Пушкин. :weep:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26316

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26316
    # 2 октября 2025 16:36
    vittkoff:

    Всплывала информация, что Пелевин, который является одним из самых коммерчески успешных русских писателей, зарабатывает около $5000 в месяц. Казалось бы, топовый автор, а доход всё-таки на уровне крепкого айтишника.

    не удивлён нисколько
    издатели платят и всегда платили не так уж много
    а у него вовсе не миллионные тиражи, как у Роулинг или Кинга

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18328

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18328
    # 2 октября 2025 17:45
    gene_d:

    очень малая доля действующих писателей зарабатывает на жизнь исключительно изданием своих книг
    только самые известные авторы бестселлеров - а это хорошо если 10% от всей-всей литературной братии
    писатели зарабатывают в итоге самыми разными способами - редакторским трудом, преподаванием, платными творческими встречами-лекциями с читателями (это на Западе весьма популярно), и так далее... там много всего
    причём многие весьма известные писатели - даже нобелевские лауреаты вроде Бродского - не могли заработать на жизнь изданием своих книг - Бродский всю жизнь на Западе преподавал... имел профессорскую должность

    (аналогично музыканты щас в массе зарабатывают не изданием дисков, а концертами и заказной работой для саундтреков, муз.оформления мероприятий и представлений, преподаванием... а издание альбомов приносит деньги только тем, у кого многосоттысячные и миллионные тиражи - а это те же 10% музыкантов максимум... думаю меньше)

    но с другой стороны они все действительно зарабатывают на жизнь своей творческой деятельностью - это да

    Вопрос только в одном - насколько талант и популярность пересекаются и преобразуются в коммерческий успех. Талантливый может быть непопулярным и наоборот. Другой вопрос что тот же Бродский и нобелевку получил и профессором был потому что его все же однажды издали и деньги он таки получил за это. С музыкой думаю аналогично - в цифровую эру пластинки и диски и концерты нужны только самым самым, а масса довольствуется мп3.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.