Ответить
  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    6244

    3 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    6244
    # 8 сентября 2025 17:54
    _BY_SERG:

    сидел как-то в поликлинике в очереди и рядом девушка читала Ремарка "На западном фронте без перемен"

    Я как-то прочитала ради интереса два самых первых романа Ремарка (написанных незадолго до книги "На Западном фронте" ). Читать их невозможно, какая-то сентиментальная патока.
    Первый роман был напечатан, но его так раскритиковали (заслуженно), что Ремарк расстроился и решил второй свой роман, уже готовый к печати, не публиковать. И вообще решил больше никогда ничего не писать.

    Потом что-то произошло в его мироощущении, и он пишет "На Западном фронте". Это совсем другая книга, очень отличается от его первых юношеских экзальтаций.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26457

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26457
    # 8 сентября 2025 18:18

    -Argentina-, это нормальный и обычный путь для многих писателей...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    6244

    3 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    6244
    # 8 сентября 2025 20:10

    Да, но там буквально пару лет прошло между написанием первых книг и "На Западном фронте". А разница просто огромная.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26457

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26457
    # 8 сентября 2025 20:48
    -Argentina-:

    Да, но там буквально пару лет прошло между написанием первых книг и "На Западном фронте". А разница просто огромная.

    наверное прошло пару лет между изданием первых книг и "На Западном фронте"... а написать раннее юношеское он вполне мог и раньше

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    6244

    3 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    6244
    # 9 сентября 2025 00:06 Редактировалось -Argentina-, 1 раз.

    Нет, насколько я помню из биографии Ремарка, он начал писать первую книгу уже после войны (Первой мировой), где-то в начале 1920-х. Т.е. он был юноша по годам, но по менталитету - старый солдат, изломанный войной. А первые две книги получились такими, как будто их писал тепличный мальчик. Наверное, это было что-то вроде психологической защиты - после пережитых на войне кошмаров Ремарку какое-то время хотелось писать о чём-то совершенно противоположном. Получилось сентиментально, пафосно и очень слабо (он потом сам стеснялся этих двух книг, никогда не переиздавал).
    Зато потом, всего через пару лет - совершенно зрелый и жёсткий роман "На Западном фронте".

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26457

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26457
    # 9 сентября 2025 00:47 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    -Argentina-, так...
    пришлось лезть и специально смотреть, мдя... ну ничего, это полезно

    «Приют грёз» - дебютный роман Ремарка, опубликованный в 1920 году (значит писал он его где-то в 1919-20) - был сентиментален и наивен... тогда же ещё выходили и его рассказы, аналогичные
    «Станция на горизонте» - тоже достаточно ранний роман, но уже с признаками зрелого стиля - написан в середине двадцатых и опубликован в 1927 г., и то не в виде книги, а в спортивном журнале и посвящён автогонкам - он уже вполне читабелен, но Ремарк уже был поглощён замыслом книги о войне и не стал доводить его до ума

    и уже в 1929 году - девять лет спустя дебюта (ни про какие "пару лет", о которых вы пишете, нет и речи) - вышел «На Западном фронте без перемен».... шедевр

    за девять лет писатель смог изменить стиль и сам измениться...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    6244

    3 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    6244
    # 9 сентября 2025 01:16

    Ну, значит, я подзабыла)
    Девять лет - действительно, большой кусок жизни.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21614

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21614
    # 24 сентября 2025 12:31 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    vittkoff:

    «Братья Карамазовы» Достоевского.

    Первоначально произведение задумывалось как первая часть дилогии "Житие великого грешника", но, увы, через два месяца после публикации Фёдор Михайлович покинул бренный мир, оставив "Братьев Карамазовых" последней своей работой.
    Многие считают роман вершиной творчества Достоевского. Возможно, так и есть, но лично для меня здесь нашлось немало недостатков.
    Я не являюсь воинствующим атеистом, я скорее агностик с атеистическим уклоном, но всё равно мне было сложно читать места, где Достоевский занимается религиозной пропагандой и поучениями. Первые две трети книги мне вообще казалось, что писатель на самом деле возомнил себя религиозным гуру с собственными взглядами на христианство и захотел эти самые взгляды передать народу, наклеив на них почти детективный сюжет для отвода глаз. Как таблетку в куске колбасы собаке, только в случае с этим романом таблетка религии казалась временами крупнее колбасы, и проглотить это было тяжело. Но под конец романа ситуация, к счастью, исправилась.
    Не могу не отметить одну особенность, которую я иногда не люблю (зависит от ситуации), а именно - когда в разных работах писателя попадаются очень схожие вещи. Например, главный персонаж Алексей Карамазов очень сильно напоминает князя Мышкина из "Идиота". Грушенька - женщина сложного характера, не отказывающаяся поиздеваться над людьми, которую в самой юности нашёл и содержал престарелый состоятельный мужчина... Да это же Настасья Филипповна из "Идиота"! Ну и, конечно же, не обошлось без персонажа, страдающего эпилепсией (болезнь самого Достоевского).
    И, конечно же, многое в романе вертится вокруг денег. В этом, к слову, и заключается некий контраст. На одних страницах духовное очищение, религия, разговоры о Боге, а на других - кто кому и что должен, кто на какие деньги глаз положил.
    За сюжет, многогранность персонажей, их сложную судьбу и душевные терзания, саму образность и чисто техническое исполнение ставлю роману крепкую девятку. Но за религиозный промыв мозгов и самоповторы снимаю два балла. 9(7) из 10.
    Завтра приедет "A Sinistra" Пелевина.

  • кабздох Senior Member
    офлайн
    кабздох Senior Member

    3940

    8 лет на сайте
    пользователь #2202506

    Профиль
    Написать сообщение

    3940
    # 24 сентября 2025 15:35 Редактировалось кабздох, 1 раз.

    -

    Баян порву))))
  • sur Senior Member
    офлайн
    sur Senior Member

    25811

    14 лет на сайте
    пользователь #416972

    Профиль
    Написать сообщение

    25811
    # 24 сентября 2025 15:43
    кабздох:

    Флибусту #бцки заблокировали :molotok: Cволота

    Да вроде работала минуту назад :spy:

    Подписи нет
  • кабздох Senior Member
    офлайн
    кабздох Senior Member

    3940

    8 лет на сайте
    пользователь #2202506

    Профиль
    Написать сообщение

    3940
    # 24 сентября 2025 15:45 Редактировалось кабздох, 1 раз.

    В Беларуси заблокировали популярную интернет-библиотеку «Флибуста»
    Если заходить на сайт с территории Беларуси, то пользователь увидит информацию, что сайт заблокирован на основании решения Министерства информации.


    Сам не заходил.Попробую
    UPD/Хм.Что-то журналиги напутали.Странно...

    Баян порву))))
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    75799

    21 год на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    75799
    # 24 сентября 2025 15:59

    кабздох, не подсказывай им) нюансы есть но все решаемо )

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • Eto4k_ЭтоЧитыРека Junior Member
    офлайн
    Eto4k_ЭтоЧитыРека Junior Member

    63

    5 лет на сайте
    пользователь #3167027

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 29 сентября 2025 10:55 Редактировалось Eto4k_ЭтоЧитыРека, 3 раз(а).

    del

  • ConstantineBaidan Member
    офлайн
    ConstantineBaidan Member

    103

    10 лет на сайте
    пользователь #1656198

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 29 сентября 2025 14:46

    Eto4k_ЭтоЧитыРека,
    Интересно.
    Я вот из без чтения книг на тему йоги и медитации, нативно занимаюсь и тем и другим, без всякого пафоса, його-матов и кружков. И для это необходимо только два условия: чистое тело и природа. Ну еще свободное время и богатая фантазия. :P

  • Eto4k_ЭтоЧитыРека Junior Member
    офлайн
    Eto4k_ЭтоЧитыРека Junior Member

    63

    5 лет на сайте
    пользователь #3167027

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 29 сентября 2025 15:17 Редактировалось Eto4k_ЭтоЧитыРека, 1 раз.

    del

  • ConstantineBaidan Member
    офлайн
    ConstantineBaidan Member

    103

    10 лет на сайте
    пользователь #1656198

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 29 сентября 2025 16:28 Редактировалось ConstantineBaidan, 1 раз.

    Экстрим? Да вроде бы нет никакого экстрима, если не считать круглогодичное купание да раздевание - лежать голым в траве - наверное это считается экстримом, и экзотикой. :P За все лето ни одного даже полуголого человека не встретил... :insane:

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3492

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3492
    # 30 сентября 2025 13:13

    эмоциональный интеллект расширяет представления о том, что означает быть умным.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмоциональный_интеллект

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21614

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21614
    # 30 сентября 2025 14:26 Редактировалось vittkoff, 4 раз(а).
    vittkoff:

    "A Sinistra" Пелевина.

    Позабавило последнее предложение в аннотации книги:

    Знакомство с предыдущими частями "TRANSHUMANISM INC." для чтения книги необязательно.

    Это, конечно, неправда. Направленная, думаю, для улучшения продаж среди тех людей, которые не начинали эту "пенталогию" или застряли на пути из предыдущих четырёх книг, и пока воздерживаются от приобретения последней. В романе всё-таки есть отсылки к предыдущим частям, в основном - к предпоследней "Крути", и они будут явно непонятны новичку. Плюс автор никак не объясняет, что такое хранилище мозгов, как оно работает, что такое таеры и т.п. Так что вестись на аннотацию явно не стоит.
    На страницах книги мы перемещаемся в "Италию XVI-го века", где уже знакомый нам детектив Маркус Зоргенфрей становится чернокнижником, чтобы... А тут уже спойлерить не буду.
    На этот раз Пелевин решил выкрутить мистики на максимум. Местами немного пережал, и некоторые диалоги напоминают беседы из низкосортного ТВ-сериала "Слепая". Но местами и удачно. Не скажу, что мне подобное нравится. Иногда подобные приёмы кажутся показателем лени писателя (это же, наверно, самый лёгкий путь - объяснить что-то некой магией или "мы не знаем, что это такое, потому что мы не знаем, что это такое" (с)).
    Сюжетных поворотов здесь как-то побольше, чем в предыдущей книге, но афористичности поменьше. Вращение романа по орбите избитой истории про Ромео и Джульетту разит усилением коммерческой составляющей книги. Писатель в своей привычной манере дёргает современные события, но, имхо, на этот раз это делает немного беззубо. Начинаешь подозревать его в само- или просто цензуре.
    Развязка удивила некоторой анимешностью.
    После Достоевского и даже Хемингуэя язык Пелевина казался примитивным. Да, я понимаю, что современная литература пишется по своим канонам, но избавиться от этого чувства не мог.
    В общем, ставлю роману 6 из 10.
    Ныряю в тёмные воды модернизма, и на этот раз основательно. Эта эпопея является одним из крупнейших литературных произведений человечества. Для сравнения: она больше эпопеи "Война и мир" в ~2,7 раза, больше романа "Улисс" в ~5 раз. Марсель Пруст "В поисках утраченного времени".

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    3492

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    3492
    # 30 сентября 2025 15:53
    vittkoff:

    vittkoff:

    "A Sinistra" Пелевина.

    Позабавило последнее предложение в аннотации книги:

    Знакомство с предыдущими частями "TRANSHUMANISM INC." для чтения книги необязательно.

    Это, конечно, неправда. Направленная, думаю, для улучшения продаж среди тех людей, которые не начинали эту "пенталогию" или застряли на пути из предыдущих четырёх книг, и пока воздерживаются от приобретения последней. В романе всё-таки есть отсылки к предыдущим частям, в основном - к предпоследней "Крути", и они будут явно непонятны новичку.

    "Знаете ли, что всё это было нарочно сшито белыми нитками, чтобы заметили те кому надо."

    Роман "Бесы", 1872 г.
    Достоевский Федор Михайлович

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26457

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26457
    # 30 сентября 2025 18:32 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    vittkoff:

    После Достоевского и даже Хемингуэя язык Пелевина казался примитивным.

    интересное и непонятное сравнение
    язык и стиль Достоевского убог и примитивен... к тому же искусственно растянут, что имело свои причины - он всегда писал наспех, сильно торопясь и ему надо было выжать из себя как можно большее количество страниц
    и у него всегда наблюдается перебор с чувствительностью - напрочь искусственной... и диким религиозным морализаторством

    а Хемингуэй писал просто классическим почти журналистским стилем - доступным и лапидарным
    ничего особенного но в целом читабельно

    у Пелевина наблюдается элементарное перепроизводство материала - он не успевает дорабатывать стиль, который требует изощрённости
    в более ранних вещах его со стилистикой всё ок - "Чапаев и Пустота"... "Generation П"... "t".... рассказы - очень даже на высоте

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.