Ответить
  • frag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    frag Senior Member Автор темы

    2585

    25 лет на сайте
    пользователь #638

    Профиль
    Написать сообщение

    2585
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14274

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14274
    # 15 июля 2026 00:06
    ecoenergy:

    а Со2 высокий. надо мерить

    будет голова болеть постоянно при закрытых окнах- тогда можно и измерять. а можно просто проветриваться, как оно и должно быть- знание показателей никак не влияет на необходимость проветривать помещение. вернее так- мерь, не мерь, а вентиляция должна работать :-?

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2224

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2224
    # 15 июля 2026 08:21
    11vasya:

    eraheht:
    мне хотелось бы, что бы они помогли конкуренцией немного сбросить цену на нормальный хороший (!) кондиционер

    тут возникает такой нюанс- а не сбросят ли "нормальные" бренды и своё качество вместе с ценой? сложно подорвать дорого то, что рядом продают в разы дешевле.

    А смысл? Число умеющих работать руками сокращается (не обращайте внимания на здешних умельцев - они погоды не делают :)), а стоимость монтажа/демонтажа кондиционера уже доходят до 3/4 стоимости дешманской "балалайки". Одна незапланированная поломка + геморрой с мутными "дистрибьютерами" или маркетплейсами и вся экономия от бюджетной покупки идёт по любви. Такой покупатель, обжогшись один раз, вторично рисковать не будет - купит брендовую вещь. И соседям расскажет. Да, полкабанщик всё-равно будет искать возможность сэкономить. Но хватает же в стране и тех, кто думает по-другому. Иначе все ездили бы на Джилях. Так что и "взрослым" производителям своих покупателей хватит.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2660

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 15 июля 2026 11:25
    11vasya:

    ecoenergy:

    а Со2 высокий. надо мерить

    будет голова болеть постоянно при закрытых окнах- тогда можно и измерять. а можно просто проветриваться, как оно и должно быть- знание показателей никак не влияет на необходимость проветривать помещение. вернее так- мерь, не мерь, а вентиляция должна работать :-?

    не будет. Завышенный СО2 ощущается только при очень больших превышениях. Превышения в 2 раза абсолютно нормально воспринимаются и никто не жалуется. многие живут и не парятся. В полтора раза - вообще не замечаешь по ощущениям

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28763

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28763
    # 15 июля 2026 11:50

    450 или 700ppm, да и даже 1000- по ощущениям почти нет разницы, если зайти в такую комнату. Разница есть, если там сидеть долго. Человек становится рассеянный, тяжелее сконцентрироваться.
    1200 начинаешь чувствовать, при 1500 и выше уже совсем плохо даже сразу, а не полчаса находясь там.
    В закрытой комнате 12м2 с 450 до 1300 ppm один человек поднимает за минут 50. Два человека, если начинают шалить, то за 5 минут до 1500ppm легко поднимают уровень со2.
    Это цифры без вентиляции если.

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2660

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 15 июля 2026 13:07
    VDub2:

    450 или 700ppm, да и даже 1000- по ощущениям почти нет разницы, если зайти в такую комнату. Разница есть, если там сидеть долго. Человек становится рассеянный, тяжелее сконцентрироваться.

    вот 450 и 700 - почти не встречаются. 1000 - уже хорошо, бывает. обычно в комнате с одним человеком при приоткрытом окне или балконе - 1200. постоянно

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    28763

    22 года на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    28763
    # 15 июля 2026 13:36

    Кабинет прямо сейчас, но двери открыты. Вентиляцию в автоматическом режиме выключил временно
    Pm2,5 что-то великоват, обычно меньше 20 всегда, часто ниже 10

    Спальня, весь месяц

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2660

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 15 июля 2026 13:48

    мне б чтоб так дуло....

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5249

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5249
    # 15 июля 2026 14:44 Редактировалось САВА, 2 раз(а).

    Порешал все проблемы: температура, влажность, СО2, мелкодисперсная пыль.
    Сидишь улыбаешься. И тут тебе: "а ты уверен, что нет превышения па радону?".
    И начинай заново всё переделывать :trollface:
    А потом: бреветоксины, сакситоксины, H2S.
    Продавец кондиционера чего только не придумает, чтобы подоить впечатлительного клиента

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2660

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 15 июля 2026 16:53
    САВА:

    Продавец кондиционера чего только не придумает, чтобы подоить впечатлительного клиента

    а как это связано с кондиционером в принципе? На вопросе температуры кондиционер заканчивается

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    а радон может касаться только первых этажей. и то мало ггде

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5249

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5249
    # 15 июля 2026 16:57
    ecoenergy:

    САВА:

    Продавец кондиционера чего только не придумает, чтобы подоить впечатлительного клиента

    а как это связано с кондиционером в принципе? На вопросе температуры кондиционер заканчивается

    Вы же как-то увязали СО2 с кондиционером, а теперь спрашиваете у меня. Мне откуда знать?

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2660

    13 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2660
    # 15 июля 2026 17:13
    САВА:

    Вы же как-то увязали СО2 с кондиционером, а теперь спрашиваете у меня. Мне откуда знать?

    где? 0_0 цитату

    в личных сообщениях отвечаю быстрее
  • Jufo Senior Member
    офлайн
    Jufo Senior Member

    3939

    18 лет на сайте
    пользователь #100105

    Профиль
    Написать сообщение

    3939
    # 15 июля 2026 18:19

    САВА, радиация тоже под контролем

    Добавлено спустя 27 минут 59 секунд

    По поводу дешевый - дорогой и сравнение с жигулями - это не из той оперы. Что такое кондей? Особенно внутренний блок. Это просто радиатор и вентилятор ну и один-два шаговых мини-моторчика для движения створок. И как правило весь этот нехитрый набор ничем не отличается, что у дешевых, что у дорогих моделей. По наружному блоку всё то же самое. Компрессор радиатор вентилятор, ну плата управления на инверторном. Компрессоры - это вообще вещь неубиваемая, в масле работают. Вон хоть взять те же холодильники. Какое-то чудо будет губы кривить, фу атлант, фу дешевка, толи дело ЛЖ или либХер - это ж фирма! Какчество! А на деле эта дешевка переживе всю эту фирму несколько раз.

    С дураками не спорю
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11900

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11900
    # 16 июля 2026 11:19
    Jufo:

    По поводу дешевый - дорогой и сравнение с жигулями - это не из той оперы. Что такое кондей? Особенно внутренний блок. Это просто радиатор и вентилятор ну и один-два шаговых мини-моторчика для движения створок

    Так можно сказать про любую технику вообще, даже, утрирую, про сложный процессор - кусок кремния на которой посветили лазером и помыли в ванночке, а космическая ракета так и вовсе набор трубок с горючей жидкостью. Но это же не так, в реальности даже дорогая табуретка от дешевой сильно отличаются. Почему этого не должно происходить тем более в таком сложном приборе, как кондиционер с кучей узлов, на каждом из которых можно сэкономить и упростить, а местам и вовсе отказаться, как например от ЭРВ. И от этого упрощения лучше система не становится.

    Jufo:

    Вон хоть взять те же холодильники.

    Компрессору в холодильнике надо создавать в 10 раз меньше давление, чем компрессору в кондиционере - прокачивает он в десятки раз меньше фреона за единицу времени. Да и условия в котором он работает почти не отличаются круглый год: стоит себе и стоит шкаф в углу, а если еще и повезет, то в дали от батареи. И при этом даже так умудряется выходить из строя.

    Jufo:

    радиация тоже под контролем

    Зачетненько, я тоже контролирую периодически, но не в реальном времени :beer:

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • Marta29 Junior Member
    офлайн
    Marta29 Junior Member

    80

    8 лет на сайте
    пользователь #2492393

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 16 июля 2026 12:35
    eraheht:

    немного сбросить цену на нормальный хороший (!) кондиционер типо Gree или японцев. леопард я, уж простите, хорошим считать не могу и имею на это право.

    Чтобы судить о Леопарде, надо его купить и поюзать. Лично у нас он работает отлично, на режиме сайлент вообще не слышно. Наружный блок- ни вибраций, ни шума. Но спорить, что он лучше японских мы с мужем не будем - все " из одной (китайской) бочки наливают". В эпоху глобализма и открытых рынков искать чисто японский глупо, поэтому на 100% соглашусь с Jufo: кто хочет переплачивать за шильдик, пусть платит, а качество у ОЕМов тоже на высоте.

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11900

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11900
    # 16 июля 2026 14:35 Редактировалось eraheht, 2 раз(а).
    Marta29:

    Чтобы судить о Леопарде, надо его купить и поюзать.

    В следующем году протестирую надеюсь. В планах приобрести сначала 1-2 штуки. Если они еще будут.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Marta29:

    В эпоху глобализма и открытых рынков искать чисто японский глупо, поэтому на 100% соглашусь с Jufo: кто хочет переплачивать за шильдик

    Это не переплата за шильдик. Японец будет в любом случае лучше - в любом. Куда не кинь, в какой узел не загляни. Кроме цены и, иногда, доступности.

    Глупо, имея дырку в кармане копить годами на японца, вот тут соглашусь - в наших нищих странах и Леопард сойдёт для многих. Главное не делать из него культ и не считать, что этот Москвич тоже самое, что Toyota только потому что и там и там по 4 колеса с мотором.

    Просто тут леопард (и другие озоны) наверное сотни две страниц уже обсуждают. Сначало действительно было интересно читать: сбрасывали отчеты, сбрасывали фото разборки блоков, и действительно внутри леопарда все неплохо на его то цену. Там внутри, если я правильно помню) вроде как даже японский компрессор стоит, ну или хороший китайский. Теплообменник без пропуска каланчей и т.д. Все это было интересно, и можно было сделать 100% верный вывод, что своих копеек он стоит с большим отрывом вперед.

    Но когда начинают запрягать, что, обобщу, "всё Китай, всё одинаково, Леопард - топ, ничуть не хуже Мицбиши и Дайкина, и уж тем более Gree какого-нибудь". Уже как-то не интересно. Люди боятся признать, что у них нет денег на японца, и начинают сочинять сказки про "общую китайскую бочку" и додумывать какие-то суперхарактеристики, вместо того, что-бы просто сказать "Да, своих денег стоит, можно брать". Но нет, надо обязательно написать какие все владельцы средних и топовых китайцев, японцев, корейцев глупые, а вот мы купившие самое дешевое (не значит плохое), что смогла порадеть китайская промышленность - такие не нищие глупые. Ну хорошо, с GPT мы все тут инженеры и ученые теперь.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5249

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5249
    # 16 июля 2026 15:29
    eraheht:

    Это не переплата за шильдик. Японец будет в любом случае лучше - в любом

    За одинакову цену японец будет хуже в 99.9999% случаев. Это касается любой техники.
    Причина в том, что 1 Сука Сан обходится работодателю, как 6 Ван Вэй. На острове более жесткие экологические нормы, которые дорого соблюдать, налоги, профсоюзы и т.п.
    Страна производства вообще не является гарантией качества. Fiat и Ferrari производятся в рдной и той же стране

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11900

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11900
    # 16 июля 2026 16:51
    САВА:

    одинакову цену

    В 99.999999999999999999999999999% случаев японец будет лучше. зачем с этим спорить? Какая разница сколько платят на заводе Автоваз в сравнении с заводом Ferrari если Ладу в сравнении сложно называть полноценной машиной. сКто-то просто стесняется признаться себе, что на что-то большее денег не хватает и начинает уже искать плюсы поделок завода в Тольятти. Ну или говорить, что это другое, аналогии тут мол не уместны.

    Видимо из-за фанатичной настроенности на дешевые продукты озона люди перестают читать все абзацы. А я писал, ну уже наверное раза три (в том числе и страниц 200 назад), что Леопард - отличный кондиционер за свою цену. Но и более он ничем не является, выше головы он не прыгнет, и до японца по качеству ему не дотянутся. Это физически невозможно, ну только если не за счет продавца, а единственного мецената в своей жизни я видел только в кино.

    И вот еще вопрос, если бы все решалось только зарплатой в разных странах, то как объяснить то, что те же Gree, Хаер, Midea выпускают в том же Китае. А со слов Marta29, так и вовсе получается, что чуть ли не с одной бочки все сыпят? Т.е. есть какие-то жадные китайцы, а есть эти самые меценаты? Уже нюансы пошли, уже не подходит.. Или все таки заказчик и oem производитель леопарда сэкономил везде где мог, но оставил самое необходимое (например более менее хороший компрессор), в то время как gree может себе позволить так не экономить, в том числе на теплообменнике?

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5249

    24 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5249
    # 16 июля 2026 17:47

    eraheht, тогда вам обязательно нужен японец, он точно повысит качество жизни :trollface:

    eraheht:

    до японца по качеству ему не дотянутся.

    Для вас все японцы одинаковые?
    Какой-нибудь Midea Breezeless будет лучше Daikin Sensira.
    https://catalog.onliner.by/compare/msfe1s09frn8g1mo%2Bftxf25erxf25e
    Но продавцам хватает совести на такое ставить ценник 5 косарей Ему цена 2500 отсилы, и еще столько же - гуманитарная помощь самураям

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    11900

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    11900
    # 16 июля 2026 19:31
    САВА:

    Для вас все японцы одинаковые?

    Нет

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2224

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2224
    # 17 июля 2026 08:49
    Marta29:

    Чтобы судить о Леопарде, надо его купить и поюзать. Лично у нас он работает отлично, на режиме сайлент вообще не слышно. Наружный блок- ни вибраций, ни шума. Но спорить, что он лучше японских мы с мужем не будем - все " из одной (китайской) бочки наливают". В эпоху глобализма и открытых рынков искать чисто японский глупо, поэтому на 100% соглашусь с Jufo: кто хочет переплачивать за шильдик, пусть платит, а качество у ОЕМов тоже на высоте.

    Совсем не обязательно "...покупать и юзать...". Достаточно просто снять пластиковый корпус внутреннего блока и убедиться, насколько он тонкий, хлипкий и...да ладно ;) На каждый кошелёк есть свой товар. Если Вас устраивает соотношение "цена/качество" ОЕМ-ок, то кто ж Вам запретит. Но не стоит делать безапеляционных заявлений.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех