Дурдом на дорогах

CB_Ein:

3453946:

Спорить и доказывать не буду.

... Т.к. с вашего направления будет либо требование уступить встречке, либо помеха справа. ...

Тут "моё направление" это поворот налево? Если да, то в текущем обсуждении это не рассматривалось.

HeartBeat:

KwinK:

Ближе к правому (чем к левому ), чтобы не оказаться на встречке.

Это ущербная логика конечно.

65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

Если имеется в виду просто не оказаться на встречке, то как знаками или разметкой может быть предписан иной порядок? Знаки или разметка, которые ведут на встречку?

но если бы хотели написать "в крайнюю правую полосу", то так и написали бы

HeartBeat:

Если имеется в виду просто не оказаться на встречке, то как знаками или разметкой может быть предписан иной порядок? Знаки или разметка, которые ведут на встречку?

иной порядок - если поворот направо из нескольких полос

HeartBeat:

PITER_PENN:

но если бы хотели написать "в крайнюю правую полосу", то так и написали бы

Полоса вообще может быть одна, но широкая.
Поэтому и перед поворотом пишут про крайнее правое/левое положение на ПЧ, а не про какие-то полосы.

насколько полоса может быть широкая?

Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части дороги

HeartBeat:

Поэтому и перед поворотом пишут про крайнее правое/левое положение на ПЧ, а не про какие-то полосы.

ну иногда ведь пишут и про

чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство заняло крайнюю правую полосу движения

HeartBeat:

PITER_PENN:

насколько полоса может быть широкая?

Неинтересно это обсуждать, суть в том, что ваше "если бы хотели написать в полосу, то так и написали" не работает. Крайние положения на ПЧ много где встречаются в ПДД, и это нормально.

в смысле не работает?
в ПДД РБ вполне себе написано "заняло крайнюю правую полосу движения"

HeartBeat:

Еще раз поясняю. Крайние положения на ПЧ повсеместно встречаются в ПДД. Ничего не мешает применить их и в 65.2.

еще раз отвечаю ))))), ближе к правому краю - не значит правая полоса движения

HeartBeat:

То, что пункт сформулирован не так, как вам хотелось бы - ваши личные проблемы.

как сформулирован - так и толкуют, так и исполняют ))))

HeartBeat:

То, что пункт сформулирован не так, как вам хотелось бы - ваши личные проблемы.

это не мои проблемы - это проблемы тех, кто, начитавшись ваших толкований ПДД РБ, ломанется поворачивать налево, не пропустив встречный транспорт, поворачивающий направо в любую полосу...

Shpodrik:

PITER_PENN:

но если бы хотели написать "в крайнюю правую полосу", то так и написали бы

читайте следующий пункт, в крайнюю правую могут не все повернуть, габариты могут мешать, да и занята она может быть, поэтому и пишут ближе к правому краю

"А сегодня в крайнюю правую не все могут поворачивать. Вернее поворачивать могут не только лишь все, мало кто может это делать"
Если бы в 65.2 было написано поворачивать в крайнюю правую, то в 66 ничего бы не поменялось.

PITER_PENN:

... еще раз отвечаю ))))), ближе к правому краю - не значит правая полоса движения...

Тут мнение противоположное.

Вывод - по ПДД ближе к правому краю проезжей части дороги = в пределах правой крайней полосы движения.

Аргументированно возразите?

wetsweet:

3453946, можно развернуто описать, в чем проблема в правом повороте во вторую полосу, например, а не в первую? Пытаюсь уловить смысл вашего спора. Вроде CB_Ein пояснил бесполезность этого буквоедства, но вы все не унимаетесь.

С тем, что поворачивающий налево уступает - понятно.
Но могут ли выписать штраф за поворот не в крайнюю правую полосу? Думаю, вполне могут. И все эти сказки про "ближе к правому краю чем к левому" там не прокатят.

65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:
Гласит, что поворачивая ты должен (не обязан) ехать так, чтобы после пересечения проезжих частей не оказался на встречной полосе. Поэтому ты должен двигаться по траектории, но можешь и не так двигаться, чтобы не пересекать встречку (срезаешь), но, завершая маневр, попадаешь в свои полосы движения.
65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;
ТС должно двигаться, как можно ближе к центру, но, если нет препятствий и не создаешь помех (или наоборот есть препятствие и его нужно объехать) или в самое ближайшее время нужно совершить маневр после поворота и нет помех и препятствия, то ты можешь перестроиться не ближе к центру (т.е. например во вторую полосу). НО, если есть четкая разметка движения по полосам, ТО ты обязан двигаться так, как указано на знаках или строго по разметке. (п.28. Информационно-указательными знаками вводятся или отменяются определенные режимы движения, а также информируются участники дорожного движения...)
Аналогично 65.2
Как говорится должен, но не обязан.
Ситуация: поворот налево, при завершении маневра, ты попадаешь на дорогу в две полосы. И тебе нужно через 50м повернуть на право во двор. Ты пропустил всех справа, помех нет, можешь завершая маневр войти сразу в правую полосу и с нее повернуть во двор. А можешь зайти в левую полосу и через 10м пропустив, перестроиться.

3453946:

PITER_PENN:

... еще раз отвечаю ))))), ближе к правому краю - не значит правая полоса движения...

Тут мнение противоположное.

Вывод - по ПДД ближе к правому краю проезжей части дороги = в пределах правой крайней полосы движения.

Аргументированно возразите?

легко
прочитайте название главы, подумайте, поменяйте местами абзацы в п.78, уберите лишнюю воду и что-то может и поймете

Юрий...:

опять же, как вы пишите "если бы хотели написать" не попасть на встречку (как написано про налево) так и написали бы.

так так и написали

65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения