Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 11 апреля 2011 18:03 Редактировалось forlik, 1 раз.

    На рассмотрение вносится:

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?

    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.

    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?

    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.

    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.



    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?

    Не обязаны. И не рекомендуется.

    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:

    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    Предложения/замечания?

  • filosovv Neophyte Poster
    офлайн
    filosovv Neophyte Poster

    22

    15 лет на сайте
    пользователь #394547

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 11 апреля 2011 18:04 Редактировалось filosovv, 1 раз.

    filosovv, ход мысли мне нравится Ваш.

    А если парировать что статья 2 как раз формирует область применения закона.

    т.е. не регулирует взаимоотношения по иным (ОДР) отношениям

    однако она не исключает их существоваение. если отношения описаны другими актами

    Попробую.

    Для этого обратимся к Конситуции РБ ст.57

    " Статья 57. Защита Республики Беларусь – обязанность и священный долг гражданина Республики Беларусь.

    Порядок прохождения воинской службы, основания и условия освобождения от воинской службы либо замена ее альтернативной определяются :znaika:законом:znaika:."

    Я думаю, что законодатель специально подчеркнул законом.:jump:

    :znaika:Поэтому у нас есть данный один закон, согласно Конституции, ст. 57 "О воинской обязанности и воинской службе", с четкими правами и обязанностями.:znaika:

    1 абз. "Настоящий Закон устанавливает правовые и организационные основы исполнения гражданами Республики Беларусь воинской обязанности (конституционного долга по защите Республики Беларусь) путем прохождения воинской службы, а также основания и условия освобождения от воинской службы."

    :insane:Представьте ситуацию у нас 50 законов регулирующих воинскую обязаность и вдруг чрезвычайная ситуация:moderator:. Ну и что в итоге? Будем год бегать в паранойе, кого-то искать и собираться, непонятно, кто кому подчиняется и зачем.:insane:

    Поэтому у военных все коротко и понятно "по Уставу", меньше слов больще дела. Прибыл, убыл и это правильно.:)

    Думаю моя субъективная мысль понятна.

    P.S. Я согласен, что могут присутствовать ссылочные нормы, но по обязанностям военобязанных и компетенции органов внутренних дел их нет.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 11 апреля 2011 18:09
    friquerowsky:

    Вцелом — затишье полное, но эта тишина на фоне экономической и валютной ситуации вызывает тревогу.

    Ну мне вполне понятна тишина со стороны моего куратора из ОБЭП :lol:

  • XlopetsZVeski Junior Member
    офлайн
    XlopetsZVeski Junior Member

    35

    15 лет на сайте
    пользователь #383932

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 11 апреля 2011 18:12

    цитата про российских ментов:

    А у нас в ОМОНе члены профсоюза говорят: народ разгонять мы не будем. Почему? Потому что сам сотрудник милиции в своей системе… народ в милиции озлоблен очень сильно. И даже не из-за зарплаты, а из-за нечеловеческого, скотского отношение начальников к подчиненным.

    а у нас, когда начальство дрючит ментов, то это народ плохой, поэтому, менты с радостью спускают "пар" на "очень плохих" гражданах (вспомним недавние зимние события и то,что происходит с ОДР). Если бы не плохие граждане, то и начальники были бы ласковые, и по загривку нежно трепали бы...

    хорошие граждане должны прогибаться под любые инструкции МВД, даже если они противоречат cуществующему законодательству...

    и только плохие граждане, которых, внезапно оказалось аж почти полмиллиона...

    это российские менты могут иметь свою жизненную позицию, зато наши - памяркоуныя, лишь бы начальства не злувалася, поэтому лучше народ давить.

    поэтому, в россии прибалтийский вариант практически нереален, в беларуси - более чем реален и совсем не потому, что беларусь географически близка к прибалтике...

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37520

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37520
    # 11 апреля 2011 18:16

    http://news.[censored]/accidents/223015.html

    ну всё писец - оборотни теперь озвереют

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #159467

    Профиль

    0
    # 11 апреля 2011 18:19

    На станции метро "Октябрьская" произошел взрыв

    11.04.2011, 18:06 Новость дня

    [censored]

    "На станции метро "Октябрьская" произошел хлопок. На место выехала бригада МЧС", - сообщил помощник начальника Минского городского управления МЧС Виталий Дембовский. На данный момент обстоятельства выясняются.

    На станции сильное задымление, проходит эвакуация людей, - рассказывают очевидцы.

    На станциях метро пл. Якуба Колоса и пл. Ленина пассажиров не пускают в метро.

  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    19 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 11 апреля 2011 18:19
    Дуремар:

    http://news.[censored]/accidents/223015.html

    ну всё писец - оборотни теперь озвереют

    Точно, гаи будет останавливать машины и дактилоскопировать на капоте :roof:

    [censored by tut]
  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 11 апреля 2011 18:24

    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения был отменен 7.04.2011 Постановлением МВД №68 от 22.02.2011. Число, подпись."

    Порядок прохождения для п.п.1.11 и не существовал, а стало быть и не мог быть отменен Постановлением МВД №68.

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2755

    17 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 11 апреля 2011 18:25

    Могла просто техника подвести, составы старые и т. д.

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
  • virtual_psy Member
    офлайн
    virtual_psy Member

    281

    17 лет на сайте
    пользователь #139502

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 11 апреля 2011 18:25

    Теперь всё, игры кончились, соберут даже ректальные мазки.

  • inshy2 Member
    офлайн
    inshy2 Member

    314

    16 лет на сайте
    пользователь #173220

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 11 апреля 2011 18:26

    только что звонила подруга... говорит на станции метро ст. октябрьская спецслужбы снова проводят мероприятия по усилению причин необходимости брать пальцы с населения. якобы там взрыв был.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #159467

    Профиль

    0
    # 11 апреля 2011 18:29
  • Me2 Neophyte Poster
    офлайн
    Me2 Neophyte Poster

    5

    19 лет на сайте
    пользователь #90527

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 11 апреля 2011 18:30

    нда. теперь стопудово откатают и анализы кала соберут еще :(

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 11 апреля 2011 18:32

    Теперь всё, игры кончились, соберут даже ректальные мазки.

    Перестаньте сеять панику.Законы все сразу перепишут,что ли.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Iauhen Senior Member
    офлайн
    Iauhen Senior Member

    3072

    23 года на сайте
    пользователь #6765

    Профиль
    Написать сообщение

    3072
    # 11 апреля 2011 18:32

    ждем новую волну звонков и приглашений на ОДР.... :spy:

    Дорогу осилит идущий
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    24 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 11 апреля 2011 18:32 Редактировалось viks, 3 раз(а).

    если уж в метро с их видеонаблюдением не найдут виновных - чтож говорить о системе правопорядка в стране в целом ?

    и ещё пока менты на ОДР отлекаются - вот что творится, а ведь охрана правопорядка и безопасность граждан их приоритеная задача...

    жаль людей в метро , а ментам нас..ть

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    673

    15 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    673
    # 11 апреля 2011 18:35

    Постановления об ограничении доступа к независимым новостным сайтам «Хартия'97» и «Белорусский партизан» вынесла Генпрокуратура.

    Обложили.

    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/11/n_1788789.shtml

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • inshy2 Member
    офлайн
    inshy2 Member

    314

    16 лет на сайте
    пользователь #173220

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 11 апреля 2011 18:36
    viks:

    если уж в метро с их видеонаблюдением не найдут виновных - чтож говорить о системме правопорядка в стране в целом ?

    они скажут злоумышленники были в масках и разрешение видео камер не позволяет рассмотреть даже цвет лица. но по словам очевидцев снова составят фоторобот среднестатистического белоруса, скажут что он был с девушкой и в руках у них был ящик сока!

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37520

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37520
    # 11 апреля 2011 18:37

    если уж в метро с их видеонаблюдением не найдут виновных

    как же они сами себя искать будут - если это не случайность то такое выгодно только власти с целью закрутить гайки

    Никогда такого не было и вот опять !
  • UncleMoysha Senior Member
    офлайн
    UncleMoysha Senior Member

    2755

    17 лет на сайте
    пользователь #155430

    Профиль
    Написать сообщение

    2755
    # 11 апреля 2011 18:39

    Сильная корреляция между событиями в метро и спешкой провести ОДР до 15 апреля.

    Я верю в честность президента и неподкупность постовых, в заботу банков о клиентах, в русалок верю, в домовых...
Тема закрыта