Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а). 2423485 просмотров

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • 55tofatu Member
    офлайн
    55tofatu Member

    100

    12 лет на сайте
    пользователь #663296

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 25 декабря 2015 01:35 Редактировалось 55tofatu, 2 раз(а).

    :D

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    400

    9 лет на сайте
    пользователь #1758993

    Профиль

    400
    # 25 декабря 2015 07:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    55tofatu:

    http://images.by.prom.st/16953365_w640_h640_ankernyj_bolt_podpisan.jpg

    шикарный крепеж! именно его можно установить и под большинство уплотнителей, и под наличником. да даже если и на лице,то остается только 6мм отверстие. шляпка топится глубоко. но готовы заказчики принять увеличение стоимости монтажа еще на 3 уе только за использование этого крепежа и увеличение точек крепежа? хочу увидеть ответы клиентов в ветке?

    Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    12 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 25 декабря 2015 08:20
    монтаж.бай:

    55tofatu:

    http://images.by.prom.st/16953365_w640_h640_ankernyj_bolt_podpisan.jpg

    шикарный крепеж! именно его можно установить и под большинство уплотнителей, и под наличником. да даже если и на лице,то остается только 6мм отверстие. шляпка топится глубоко. но готовы заказчики принять увеличение стоимости монтажа еще на 3 уе только за использование этого крепежа и увеличение точек крепежа? хочу увидеть ответы клиентов в ветке?

    3 уе!? Да ты што! Лупи гваздами, абы дзешавей! :trollface:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    12 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 25 декабря 2015 08:47
    55tofatu:

    Шоб не дымил нада импактом их крутить. А по ссылке цэ не spaxы, а китайские шурупы по бетону) Но по ходу дела между ними разница не большая... Или большая... Всё-таки стоит на этот крепёж (spax);-) обратить внимание? Кто юзал именно spax.
    http://images.by.prom.st/16953365_w640_h640_ankernyj_bolt_podpisan.jpg
    http://images.by.prom.st/22403366_w640_h640_master_claim_ra_potay.jpg

    Olegla юзает , я по его примеру тоже юзал - да тяжелый он, садит инструмент . Ударным шуриком может и будет крутиться. Хотя Олег говорит что бош 14 в крутит эти спаксы.
    В газосиликате на мой взгляд лучше дюбель в дерево саморез в кирпич тоже дюбель , спакс для бетона. Но тяжелый и дорогой этот крепеж.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    монтаж.бай:

    55tofatu:

    http://images.by.prom.st/16953365_w640_h640_ankernyj_bolt_podpisan.jpg

    шикарный крепеж! именно его можно установить и под большинство уплотнителей, и под наличником. да даже если и на лице,то остается только 6мм отверстие. шляпка топится глубоко. но готовы заказчики принять увеличение стоимости монтажа еще на 3 уе только за использование этого крепежа и увеличение точек крепежа? хочу увидеть ответы клиентов в ветке?

    В профиль дорз тоже вкатывается?
    Я думаю с каждым заказчиком индивидуально решается.

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • DartMooR Member
    офлайн
    DartMooR Member

    190

    17 лет на сайте
    пользователь #122918

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 25 декабря 2015 10:14

    А где такие спаксы можно купить, именно чтобы головка маленькая была? Я на объекты вожу шурик и гайкойверт.Так же еще от шурика зависит многое.

    <br />
  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    14 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 25 декабря 2015 11:38 Редактировалось Olegla, 1 раз.

    Настоящие спаксы не пользовал. Обычные китайские шурупы по бетону.
    Чтобы не садить инструмент. В кирпич, гипс, силикатный бетон - все стандартно без трудностей. В тяжелый бетон - бур на 7 и в отверстие деревянную щепку (приблизительно 3х4). В газосиликат изношенный бур 6 (фактически 5) без удара, и тоже щепку.
    Шурик лучше бы на 18в, но когда покупал были только на 14,4 и стремя аккумами. В принципе хватает, но без запаса.
    Одно время использовал ударную сетевую макиту - не понравилось, грохоту ну оч много, и грубовато, замучаешься ловить момент.
    Со спаксами предвижу проблемку. Они держать будут только за счет нарезания резьбы в коробке, что требует сразу точного положения коробки, т.к потом ее уже не подожмешь чутка, сорвет резьбу типа как в газосиликате. А обычный шуруп головкой держать будет. Да и ценник не для нас.

  • kisel_mb Senior Member
    офлайн
    kisel_mb Senior Member

    1659

    12 лет на сайте
    пользователь #609630

    Профиль
    Написать сообщение

    1659
    # 25 декабря 2015 13:25
    Olegla:

    Настоящие спаксы не пользовал. Обычные китайские шурупы по бетону.
    Чтобы не садить инструмент. В кирпич, гипс, силикатный бетон - все стандартно без трудностей. В тяжелый бетон - бур на 7 и в отверстие деревянную щепку (приблизительно 3х4). В газосиликат изношенный бур 6 (фактически 5) без удара, и тоже щепку.
    Шурик лучше бы на 18в, но когда покупал были только на 14,4 и стремя аккумами. В принципе хватает, но без запаса.
    Одно время использовал ударную сетевую макиту - не понравилось, грохоту ну оч много, и грубовато, замучаешься ловить момент.
    Со спаксами предвижу проблемку. Они держать будут только за счет нарезания резьбы в коробке, что требует сразу точного положения коробки, т.к потом ее уже не подожмешь чутка, сорвет резьбу типа как в газосиликате. А обычный шуруп головкой держать будет. Да и ценник не для нас.

    а щепка зачем? для дополнительного уплотнения?

  • Olegla Senior Member
    офлайн
    Olegla Senior Member

    534

    14 лет на сайте
    пользователь #302596

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 25 декабря 2015 14:07 Редактировалось Olegla, 4 раз(а).

    Да. В бетоне в 7мм держать не будет, а в 6мм или не закрутишь, или резьбу слижет, или голову оторвет.
    А в газосиликат это вообще единственный приемлемый крепеж который более менее устраивает во скорости цене и качеству. Только шуруп 132 -152 и щепку подлиннее.

  • taigor Member
    офлайн
    taigor Member

    405

    15 лет на сайте
    пользователь #245236

    Профиль
    Написать сообщение

    405
    # 25 декабря 2015 14:08

    дел

  • Полежай Senior Member
    офлайн
    Полежай Senior Member

    1206

    11 лет на сайте
    пользователь #856868

    Профиль
    Написать сообщение

    1206
    # 25 декабря 2015 15:20 Редактировалось Полежай, 1 раз.
    NINT3NDO:

    Полежай, Что за двери?

    bota444:

    думал холодильник с морозилкой снизу

    manuilau:

    Полежай, смешной - дизайнер придумал . Вот бы везде так двери делали до потолка. ))) а так получается два полотна срастил? Коробку то видно. А полотно как? Или они независимо тоже открываются?
    А ручки завтра врежем? Креативненько канешна.

    Недорогие белые двери 35мм типа "финские" , из двух частей склеил, на шканты присадил, а ручки зак. не купил ещё, будут кнобы , но без механизма (хотя от холодильника тоже подошла бы).

    vorg79:

    Полежай, вот расскажи "адептам пены", как эта дверка до потолка будет стоять без крепежа! :trollface:

    :)

  • Mikhal1 Junior Member
    офлайн
    Mikhal1 Junior Member

    41

    9 лет на сайте
    пользователь #1618893

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 25 декабря 2015 18:52

    Подскажите какие двери лучше брать, по качеству: двери ОКА Жлобин массив из ольхи или Вилейку из массива сосны???

  • dobruyparovoz Junior Member
    офлайн
    dobruyparovoz Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #780155

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 25 декабря 2015 19:37 Редактировалось dobruyparovoz, 1 раз.
    Mikhal1:

    Подскажите какие двери лучше брать, по качеству: двери ОКА Жлобин массив из ольхи или Вилейку из массива сосны???

    Из массива в этой ценовой категории лучше рассмотрите Дорвуд,они делают модели ОКИ чуть лучше по качеству или продукцию Поставского Мебельного Центра.

  • Mikhal1 Junior Member
    офлайн
    Mikhal1 Junior Member

    41

    9 лет на сайте
    пользователь #1618893

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 25 декабря 2015 19:54
    dobruyparovoz:

    Mikhal1:

    Подскажите какие двери лучше брать, по качеству: двери ОКА Жлобин массив из ольхи или Вилейку из массива сосны???

    Из массива в этой ценовой категории лучше рассмотрите Дорвуд.

    а где посмотреть цены,? на сайте двери показаны без цены

  • dobruyparovoz Junior Member
    офлайн
    dobruyparovoz Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #780155

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 25 декабря 2015 20:03
    Mikhal1:

    dobruyparovoz:

    Mikhal1:

    Подскажите какие двери лучше брать, по качеству: двери ОКА Жлобин массив из ольхи или Вилейку из массива сосны???

    Из массива в этой ценовой категории лучше рассмотрите Дорвуд.

    а где посмотреть цены,? на сайте двери показаны без цены

    Ответил в ЛС.

  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    12 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 25 декабря 2015 20:35

    А вот интересное нынче ценнообразование вышло. Раньше пена столько не тянула а теперь по 100тыс примерно 5$ на 4 двери. А ценник на установки упал. В стоимость установки входила пена - это на одну дверь приехал 50$ сделал а теперь уж не то время. Итак - разве покупает к примеру оклейщик обои клей?

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    12 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 25 декабря 2015 20:54 Редактировалось vorg79, 1 раз.
    manuilau:

    А вот интересное нынче ценнообразование вышло. Раньше пена столько не тянула а теперь по 100тыс примерно 5$ на 4 двери. А ценник на установки упал. В стоимость установки входила пена - это на одну дверь приехал 50$ сделал а теперь уж не то время. Итак - разве покупает к примеру оклейщик обои клей?

    :super: :100500:
    Это хорошо, когда баллона на 3-4 дверки хватит, а иногда еле-еле 2 запенишь... :weep:
    И Титан 65 нонче по 136 000 :weep: :weep: :weep:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • DartMooR Member
    офлайн
    DartMooR Member

    190

    17 лет на сайте
    пользователь #122918

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 25 декабря 2015 20:56
    manuilau:

    А вот интересное нынче ценнообразование вышло. Раньше пена столько не тянула а теперь по 100тыс примерно 5$ на 4 двери. А ценник на установки упал. В стоимость установки входила пена - это на одну дверь приехал 50$ сделал а теперь уж не то время. Итак - разве покупает к примеру оклейщик обои клей?

    Просто поклеить рульку обоев 5 у.е к примеру. Там снижать уже некуда, а нормальный монтаж 30-40 у.е, вот зак и пытаются скинуть ценник до 20-25. Один заказчик зарядил тему моему знакомому монтажнику, ты приедь ко мне, на 2 двери, все зареж, собери коробку с доборами, а я все сам поставлю. Дам за одну дверь 200 тысяч. Он сказал что лучше дома будет лежать чем работать за такие деньги себе в минус.

    Для всех заказчиков вкратце поясню что цена складывается из многих факторов. Чтобы поклеить обои нужен опыт, шпатель,валик и пару тряпок. Для монтажа двери нужно в тридцать раз больше инструмента, стоит он в разы дороже. И к расходникам относят не только пену и шурупы с топливом. А так же диски , фрезы итд. Учтите это пожалуйста.

    <br />
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4406

    12 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 25 декабря 2015 21:25

    Зря Вы, ребята, эту тему опять зашевелили... Ща набегут... :evil:

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 25 декабря 2015 21:35

    vorg79, все монтажники - жлобы и барыги. :)

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • manuilau Senior Member
    офлайн
    manuilau Senior Member

    5977

    12 лет на сайте
    пользователь #620067

    Профиль
    Написать сообщение

    5977
    # 25 декабря 2015 21:39 Редактировалось manuilau, 6 раз(а).
    DED™:

    vorg79, все монтажники - жлобы и барыги. :)

    Это почитай все Жданики состоят из монтажников :D

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    DartMooR:

    manuilau:

    А вот интересное нынче ценнообразование вышло. Раньше пена столько не тянула а теперь по 100тыс примерно 5$ на 4 двери. А ценник на установки упал. В стоимость установки входила пена - это на одну дверь приехал 50$ сделал а теперь уж не то время. Итак - разве покупает к примеру оклейщик обои клей?

    Просто поклеить рульку обоев 5 у.е к примеру. Там снижать уже некуда, а нормальный монтаж 30-40 у.е, вот зак и пытаются скинуть ценник до 20-25. Один заказчик зарядил тему моему знакомому монтажнику, ты приедь ко мне, на 2 двери, все зареж, собери коробку с доборами, а я все сам поставлю. Дам за одну дверь 200 тысяч. Он сказал что лучше дома будет лежать чем работать за такие деньги себе в минус.

    Для всех заказчиков вкратце поясню что цена складывается из многих факторов. Чтобы поклеить обои нужен опыт, шпатель,валик и пару тряпок. Для монтажа двери нужно в тридцать раз больше инструмента, стоит он в разы дороже. И к расходникам относят не только пену и шурупы с топливом. А так же диски , фрезы итд. Учтите это пожалуйста.

    Да уж , дверной базар в курсе что вытворяет? Двери с бесплатной установкой типа. Понятно как можно установить бесплатно двери и побыстрее. :rotate: А пену тоже. Не ребят - пена ваша.
    Ну и было бы там 10 дверей - пусть попробовал бы по 200 оставить ему конструктор а наличники тот бы на ручном стусле пилил. Я бы гадом был если бы не дал возможность такому умельцу приложить свои руки после меня. ))) Хотя на две - ну в этом случае чтоб инструмент сам в квартиру нес и обратно в машину загружал. :rotate: макита lh1200 а телегу бы забыл дома.
    Есть же расценка - за врезку замка столько за врезку петель столько, за сборку коробки , за доборы, за наличник, за установку. К примеру помню как приехал на 8 дверей наличник чисто поставил - 50$. Два года двери стояли без наличника... ))

    Кроме вреда от закона я не видел вредности марихуаны, а вот вредность спиртного на здоровье я испытал сполна.