kitnamore:marffa,..... Вот я лично беседовал с человеком, который там квартиру купил и давал ему свой уровень для приемки, но старушенция ничего не видит, в упор.
ты как всегда крут, а я как всегда тебя не заметила. смирись
kitnamore:marffa,..... Вот я лично беседовал с человеком, который там квартиру купил и давал ему свой уровень для приемки, но старушенция ничего не видит, в упор.
ты как всегда крут, а я как всегда тебя не заметила. смирись
Skinner,
Давайте кстати обсудим предстоящие выборы как фактор влияющий на рынок.
Фактор не выборы.
Фактор - наличие отсутствия денег в закромах родины.
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
273 |
20 лет на сайте Город:
|
Хочется внести некоторую ясность в обсуждающийся здесь вопрос "прогнозов" цен на недвижимость.
Несколько наивно Аргументированно утверждать "будет падение" или же "не будет падения", ведь это зависит от совершенно недоступных нашему прогнозированию факторов, как то:
1. Курс белорусского рубля [падение курса вызывает уменьшение цен на недвижимость]
Текущая экономическая ситуация ситуация в РБ крайне негативна, что предполагает резкое падение курса вскоре после выборов. Однако, такие же настроения были, например и год назад - и что в результате? Набрали кредитов - курс стоит. А что, если возьмут еще кредитов? А вдруг перейдем на российский рубль?
2. Льготные кредиты населению [существование кредитов поддерживает цены на недвижимость]
Кажется очевидным, что их, как способ отъема денег у населения через недвижимость не отменят "никогда". А что, если кредитов от России, Венесуэлы и МВФ больше не будет? Если денег не будет хватать даже на Армию и Милицию?
3. Нефть [беспошлинная нефть для РБ поддерживает цены на недвижимость] + [дорогая нефть в мире повышает цены на недвижимость]
На текущий момент кажется, что халявы больше не будет и беспошлинной нефти нам ве видать. А вдруг за Таможенный Союз, ЕЭП и еще что-нибудь ее вернут? С другой стороны - не пойдет ли цена нефти в мире резко вниз (см. пункт 4)?
4. Макроэкономика [тренд общемировой экономической ситуации адекватно изменяет стоимость недвижимости]
Ситуация в основных экономиках мира стабилизировалась, хотя до роста еще далеко. А быть может все это было только результатом Сумасшедших госдотаций? Что, если сейчас все начнут экономить и начнется вторая волна падения, куда как более продолжительная?
5. - xx (спрос-предложение, динамика численности населения, законодательство, психология потребителя, пиар-акциии т.д. и т.п.)
Замечу также, что происходившие в прошлом Глобальные изменения Каждого из этих факторов "прогнозировались" именно методом: "если 100 человек дадут 20 разных прогнозов, то 5 из них - эксперты или провидцы (с)теория вероятностей"
Таким образом, можно сделать несложный вывод, что ОСНОВНЫЕ факторы, свободные кардинально повлиять на стоимость недвижимости, находятся совершенно вне пределов наших познаний и возможного прогнозирования. В свете изложенного, не стоит ли любые прогнозы воспринимать лишь как игру? Ведь чей-то прогноз определенно сбудется Случайно, когда прогнозистов такое море
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Коллега:Ок. Кто то все еще не понимает почему я взял год.
Коллега, лично мне было понятно, почему вы взяли минимум падения после роста 2000-2008 г., без всяких объяснений.
Логическая цепочка примерно такова. Вы решили войти на рынок. Входить на рынок лучше всего на min, это очевидно. Весь вопрос состоял и состоит в том, будет ли min 2009 последним и что будет дальше? Как человек с головой, вы пришли к выводу, что на рынке ЖН гг Минска возможно реализуется W-образный сценарий: min 2009 в августе, рост осенью/зимой того же года, стабилизация и падение зимой/весной 2010 к min 2010 примерно равному min 2009, с последующим ростом к max 2007-2008. Никто здесь не оспаривает ваше право на собственное мнение. Пользователи принимают ваши решения как данность, так как вы ни у кого не просите денег на реализацию ваших решений. Однако такая толерантность к вам предполагает встречную толерантность. Вы должны не оспаривать иных сценариев развития рынка ЖН названного города. Проблема состоит в другом: я цитирую
Коллега:Папа ли я римский, понижала, повышала, неважно.
Именно это, Коллега, и важно. Вы упрекаете практически всю эту ветку в необъективности, а сами не хотите раскрыть свои карты и просто представится. Кто Вы, Mr. Коллега? Этот вопрос принципиально важен. Вы позиционируете себя как обычный человек, не аффилированный с силами, кровно заинтересованными в повышении цен на недвижимость. Однако целый ряд ваших пассажей заставляет нас сомневаться в этом. Из последнего:
Коллега:падеж именно тогда и прекратился
. Поясняю, падение цен на первичную и вторичную недвижимость, произошедшее после периода общественного безумия, проходившего под лозунгами: "Недвига может только дорожать", "Бетон = вечная ценность", "Даешь 2 500!"..., которое стало безусловным благом для этой многострадальной страны, Вы, Коллега, именуете ПАДЕЖ. Лично мне представляется, что такое отношение к снижению цен может быть только у человека, крайне заинтересованного в росте. Поэтому я повторяю свой вопрос: Кто Вы, Mr. Коллега? Хочу предупредить, что если Вы проигнорируете этот вопрос, то мы оставляем за собой право считать вас представителем кругов, не словом, а делом добивающихся повторения заоблачных цен на недвижимость.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Skinner:Давайте кстати обсудим предстоящие выборы как фактор влияющий на рынок.
Большинство насколько я вижу ожидает ухудшение ситуации после выборов, принятие непопулярных решений,
сокращение доходов и т.п. А как следствие дальнейшее падение.Вопрос 1: а не это ли ожидлание причина отсутствия осеннего микрохапуна?
Вопрос 2: а если все не ухудшится после выборов? Уже 3 раза выбирали, ничего катострофического после 2 и 3 раза не происходило, причем 2-й раз тоже пост кризисный период был.
Малокорректное предложение. Что конкретно вы предлагаете обсудить:
1. Расходы на предстоящие выборы и их влияние на рынок.
2. Результаты предстоящих выборов и их влияние на рынок.
3. Экономическую политику избранного Президента и ее влияние на рынок.
Ответы:
1. Давайте доживем хотя бы до понедельника, тогда и посмотрим, а есть ли нарисованный хапун.
2. А что конкретно может не ухудшиться после выборов?
а) здоровье отдельных политиков;
б) статус БРСМ;
в) кредитный рейтинг РБ;
г) доходы строителей и риэлторов;
...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Ivan Igorevich:
Фактор - наличие отсутствия денег в закромах родины.
Собственно, а когда они у Родины были?
Echelon:
1. Курс белорусского рубля [падение курса вызывает уменьшение цен на недвижимость]
2. Льготные кредиты населению [существование кредитов поддерживает цены на недвижимость]
3. Нефть [беспошлинная нефть для РБ поддерживает цены на недвижимость] + [дорогая нефть в мире повышает цены на недвижимость]
4. Макроэкономика [тренд общемировой экономической ситуации адекватно изменяет стоимость недвижимости]
Ситуация в основных экономиках мира стабилизировалась, хотя до роста еще далеко. А быть может все это было только результатом Сумасшедших госдотаций? Что, если сейчас все начнут экономить и начнется вторая волна падения, куда как более продолжительная?
5. - xx (спрос-предложение, динамика численности населения, законодательство, психология потребителя, пиар-акциии т.д. и т.п.)
Таким образом можно сделать несложный вывод, что ОСНОВНЫЕ факторы, свободные кардинально повлиять на стоимость недвижимости находятся совершенно вне пределов наших познаний и возможного прогнозирования. В свете изложенного не стоит ли любые прогнозы воспринимать лишь как игру? Ведь чей-то прогноз определенно сбудется Случайно, когда прогнозистов такое море
Да неужели? Как кто-то когда-то выразился - "Тоже мне - бином Ньютона"
1) Падение курса - падение цены (как минимум - в валютном пересчете). А что - есть вероятность укрепления курса? И что меняет переход на росрубль или даже доллар? Имеет значение только курс переходной конвертации. А он не будет ни к долл, ни к рублю 1 : 1
2) Их и так дают за пределом разумного. Еще увеличить?
3) Да неужели - чем дороже нефть тем дороже недвижимость? И даже в странах, своей нефти (можно считать) не имеющих но имеющих проблемы с экономикой и В/Э сальдо соотв?
4) И кто Вам сказал о стабилезеце мировой экономики? И как даже стабилизец повлечет нас наверх? У нас своих проблем (не замкнутых на мир. кризис - выше крыши)
5) Вообще - салат "Оливье" -- о чем он?
Ни Вы ни я не сможем просчитать количественно влияние факторов этих и еще многих, но оценить их влияние (вверх/вниз) и прикинуть вероятность проявления факторов повышения/понижения - очень даже.
Чудеса бывают в жизни. Но обычно они меняют жизнь к худшему. К лучшему меняет только работа. С чего недвиге удостоиться щасливого чуда и
воспарить в отрыве от реалий экономики?
А надеяться на кормильцев-кредиторов, которые придут и подарят дождь денежный и изобилие дурных покупунов с деньгами.......
Так что не надо делать из обычного рынка вполне рядового дорогого товара "непознаваемое" - лабуда это.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Скрудж Мак Дак:Люди просто не хотят этого понять
Людям всегда проще поверить в выгодное или приятное
не помню насчет остальных пользователей, стали ли они покупать... например GTR, DmitryN, Reader_p ?
раз в месяц заглянул коротко в ветку, наткнулся на свой ник.
Не покупал, так как решил свои проблемы давно, а детям еще рано
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
audiofil:1. Ни Вы ни я не сможем просчитать количественно влияние факторов этих и еще многих, но оценить их влияние (вверх/вниз) и прикинуть вероятность проявления факторов повышения/понижения - очень даже.
2. С чего недвиге удостоиться щасливого чуда и воспарить в отрыве от реалий экономики?
3. А надеяться на кормильцев-кредиторов, которые придут и подарят дождь денежный и изобилие дурных покупунов с деньгами.......
4. Так что не надо делать из обычного рынка вполне рядового дорогого товара "непознаваемое" - лабуда это.
1. Так собственно, все этим и занимаются.
Кстати, господа, есть простая идея - все прогнозисты пусть озвучивают 2 цифры (первая цифра - нижняя граница коридора изменения цены, а вторая - верхняя граница, с указанием валюты) и одну дату - срок потери актуальности прогноза. А то эти +/- 125,87686556588957% действительно раздражает.
2. Ибо не перевелись имбицилы в земле русской
3. А этот вопрос к ППП
4. Ну так не в нашей стране. 20 лет назад за ковры на клею кое-что рвали, а тут БЕТОНИСТЫЙ БЕТОН
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
marffa:kitnamore:marffa,..... Вот я лично беседовал с человеком, который там квартиру купил и давал ему свой уровень для приемки, но старушенция ничего не видит, в упор.
ты как всегда крут, а я как всегда тебя не заметила. смирись
а вы с ним на ТЫ?
Эх, видать что-то у вас с ним было
2006nic2:
Малокорректное предложение. Что конкретно вы предлагаете обсудить:
Словоблудие.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Skinner:2006nic2:
Малокорректное предложение. Что конкретно вы предлагаете обсудить:
Словоблудие.
это я обсуждать не буду
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
1483 |
14 лет на сайте Город:
|
Кстати, реклама аукциона по продаже квартир в жилом доме по ул. Маяковского, 100 опять на риэлте вылезла. И с чего бы это? Может хаток много в элитной новостройке по доступной цене много осталось
Skinner,
Ваио? Ну, может с точки зрения хруща сферического в вакууме, который продали на 10-15% ниже нижнего предела. Вот то, что я бы купил упало в цене в два раза.
hjames,
На момент пика цен нельзя было найти новострой ниже 1800 и что? А теперь и за 1000 полно.
2006nic2,
Было - ловил ее неоднократно на несбывшихся прогнозах и выдуманных историях о росте
Мой самый близкий родственник в этом году купил панельку в Масюковщине по 1.85млн. Но ведь таких цен нет по ее версии
marffa,
моя крутость никак не влияет не существование панелек по 2млн в уручье. Я говорю есть и могу показать такие дома.
kitnamore:...
Мой самый близкий родственник в этом году купил панельку в Масюковщине по 1.85млн. Но ведь таких цен нет по ее версии
отжалел жене на панельку в масюковщине?
все желающие приобрести по 1.85млн обращайтесь к kitnamore,
он всегда не врет (:D), раз сказал что сейчас такие цены, значит так и есть.
kitnamore:Skinner,
Ваио? Ну, может с точки зрения хруща сферического в вакууме, который продали на 10-15% ниже нижнего предела. Вот то, что я бы купил упало в цене в два раза.
главное что ты весел и бодр, и не переживаешь,
что так облажался, не дождавшись этого падения, а купив жилье еще в конце 2008 года.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
794 |
15 лет на сайте Город:
|
А что, здесь есть еще кто-то кто не видит постоянного снижения стоимости жилья и не понимает, что так будет и дальше?
Еще остались адепты по 2500 ставящие в пример Вайо?
Откройте глаза и походите по рынку!
Из хорошего отмечу, что marffa фотку старую вернула, вместо "бешенных глаз". Умница! А на меня наезжала. Я плохого не посоветую.
Andri, лучше расскажите про ваш поиск и просмотр конкретных
вариантов - что происходит на рынке, каковы впечатления?