Ответить
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8491

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8491
    # 15 июля 2025 09:57 Редактировалось oppa, 5 раз(а).
    _BY_SERG:

    А в определенный период - ну там с 2-х до 5 наверное, ребенок впитывает к себе в голову все как губка

    Ну, это - если по версии дедушки Корнея. На самом же деле срок этот все-таки чутка побольше будет, чем "до 5". Да и нижний предел - весьма условный, можно и на 1.5 легко заменить.

    _BY_SERG:

    Именно поэтому и называют родным языком тот, что освоен в детстве, на автомате.

    Как бы не совсем и так. Знаю достаточно детей, которые в раннем возрасте прекрасно освоили новый для себя язык и только на нем потом и разговаривают. А на "родном", если и говорят потом (как правило по принуждению), то с очень приличным "не родным" для себя акцентом. Начинаешь говорить с таким на его "родном" - а он тебе в ответ на том, своем, языке, к которому более привычен. При этом еще может и переспросить твой вопрос, бо слова уже, те, что "из родного", из памяти успели повыпадать. От среды все очень сильно зависит, в которой ребенок с друзьями своими общается.

    Как-то на одной из передач Дитера Болена (что-то типа алло, мы ищем таланты) Дитер спрашивает у одной из конкурсанток:
    - Вы, наверное, из русских? Акцент у вас типично русский.
    - Да нет, я - чистейшая немка, да и в роду у меня все - исключительно немцы.
    - А откуда тогда у вас так ярко выраженный русский акцент?
    - Ах, акцент... Так у нас в классе сейчас много русскоязычных немцев (т.н. этнические), от них, по-видимому, и акцент этот...

    Кстати, внучка, та, что английский в себя из телевизора как губка впитала, так до сих пор ни писать, ни читать на своем "родном" русском не умеет. Понимать - пока еще понимает, но уже далеко не все, что понимала раньше.

    .

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    3226

    16 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    3226
    # 15 июля 2025 10:35

    Ок, ок - уговорили )))

    _BY_SERG:

    дети есть, правда давно уже были детьми

    Такая же фигня. :D

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44286

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44286
    # 15 июля 2025 15:38
    oppa:

    Ну, это - если по версии дедушки Корнея. На самом же деле срок этот все-таки чутка побольше будет, чем "до 5". Да и нижний предел - весьма условный, можно и на 1.5 легко заменить.

    И по версии дедушки Льва:

    От пятилетнего до меня — один шаг, а от новорожденного до пятилетнего огромное расстояние.
    Л. Толстой

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18076

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18076
    # 15 июля 2025 20:11 Редактировалось _BY_SERG, 1 раз.

    oppa, я писал про ребенка, который в двуязычной среде живет постоянно. Понятно что если один из языков начинает превалировать, то и детский мозг начинает впитывать его в большей мере. Ну и вполне очевидно что если языком активно не пользуются, то он постепенно забывается.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • batareia8822 Senior Member
    офлайн
    batareia8822 Senior Member

    6470

    11 лет на сайте
    пользователь #1081056

    Профиль
    Написать сообщение

    6470
    # 17 июля 2025 20:32

    "Гроздья гнева"
    Роман, Джон Стейнбек

  • moloko1 Member
    офлайн
    moloko1 Member

    136

    18 лет на сайте
    пользователь #110741

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 22 июля 2025 00:53

    дайте ссылку на книжный чат онлайнер

    хуц
  • moloko1 Member
    офлайн
    moloko1 Member

    136

    18 лет на сайте
    пользователь #110741

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 22 июля 2025 17:59

    нет ссылки?

    хуц
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30178

    19 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30178
    # 25 июля 2025 14:33

    нет наверное книжного чата

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • sur Senior Member
    офлайн
    sur Senior Member

    25757

    14 лет на сайте
    пользователь #416972

    Профиль
    Написать сообщение

    25757
    # 25 июля 2025 14:59

    moloko1, ссылка
    внизу статьи ссылка на чат

    Подписи нет
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    3226

    16 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    3226
    # 25 июля 2025 16:32

    Закончил цикл "Нью-Кробюзона".
    Очень понравилось.
    Почти дочитал "Embassytown" - попроще, но забавно.

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25357

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25357
    # 25 июля 2025 16:47 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    colt_may:

    Почти дочитал "Embassytown" - попроще, но забавно.

    "Посольский город" - это философско-лингвистическая фантастика - весьма нечастое явление
    самый сложный концептуально и контекстно роман Мьевиля
    читателю, не зная и не интересуясь вообще лингвистикой, из него будет понятна только голая фабула...
    а вообще-то перед чтением "Посольского города" надо хотя бы в википедии (недостаточно, но по минимуму) прочитать про гипотезу лингвистической относительности Сепира - Уорфа....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    3226

    16 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    3226
    # 25 июля 2025 17:08 Редактировалось colt_may, 1 раз.

    Почему Вы считаете, что написавший комментарий, априори ниже Вас по своему развитию?
    Просто интересно?
    Откуда Вам стало понятно, что меня тронула исключительно "голая фабула"?
    Если я (алкоголик, физик, режиссёр, уснувший в пути - нужное расставить по желанию) - то я не в состоянии оценить лингвистическую эквилибристику Чайна?
    Сударь: мне пришлось "залезть" в несколько переводов и попытаться "в оригинал", чтобы хотя бы оценить обоснованность применения слова "троп". :)

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25357

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25357
    # 25 июля 2025 17:11

    сударь, поздравляю!
    тогда почему ж вы сами пишете:

    "Embassytown" - попроще, но забавно

    ни х... себе "попроще".....

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    и зачем "оценивать" применение самого слова "троп", если это просто набор обычных выразительных приёмов?
    что там оценивать? уж если конкретные варианты использования разных тропов -то нужна эта самая конкретика

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    3226

    16 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    3226
    # 25 июля 2025 17:17
    gene_d:

    сударь, поздравляю!

    Благодарю.

    gene_d:

    ни х... себе "попроще".....

    Это моё личное мнение: "Железный совет" мне показался более глубоким произведением (особенно с учётом мировоззрения самого автора).
    Да, с "Послогородом" у меня возникали, изредка, недоумения: но при наличии нынешнего развития сети, вникнуть в немногие нюансы труда не составило.
    А вот то, что здесь не просто "голая фабула" и "революции взашей", мне стало ясно почти с первых глав: тем и затянул.

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • Юрмала Senior Member
    офлайн
    Юрмала Senior Member

    43680

    13 лет на сайте
    пользователь #597447

    Профиль
    Написать сообщение

    43680
    # 25 июля 2025 17:24

    Про драконов-геев читаю. Название не оставлю, ибо пропаганда :znaika:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25357

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25357
    # 25 июля 2025 17:33 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Юрмала, всё правильно... никого живого не миновало гейство... :D

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    .............................................

    colt_may:

    "Железный совет" мне показался более глубоким произведением

    "Нью-Кробюзон" - отличный цикл... у меня один из фаворитов в современной фантастике
    здорово сделан и "выписан" виртуозно...
    но идеологически и концептуально он прост как.... ну почти как грабли
    это в любом случае не Лем - по глубине мысли

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    3226

    16 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    3226
    # 25 июля 2025 18:10 Редактировалось colt_may, 1 раз.
    gene_d:

    но идеологически и концептуально он прост как.... ну почти как грабли

    Пожалуй, соглашусь.
    Но

    gene_d:

    не Лем - по глубине мысли

    там тоже сводится, в конце концов, к тому же - суть незамысловата: "идеология" и путь, к той самой сути, это и есть "интерес", ИМХО.

    Юрмала:

    Про драконов-геев читаю

    возбуждаить веселит? ;)

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    gene_d:

    у меня один из фаворитов в современной фантастике

    У меня, теперь, тоже.
    Но цикл "Фрактального принца" мне понравился больше.

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25357

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25357
    # 25 июля 2025 18:50 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    colt_may:

    цикл "Фрактального принца" мне понравился больше

    ещё не добрался...
    посмотрим!

    вот что жестоко разочаровало, так это "китайский" цикл Лю Цысиня "Воспоминания о прошлом Земли"... ну тот, где "Задача трёх тел"...

    туповато-прямолинейный жесткий сайенс-фикшн... стиль - как в лучших традициях соцреализма... характеры и образы ходульные... идеи и диалоги такие же - как из советского учебника по исторической диалектике
    недочитал даже первую вещь... оставшиеся две пробежал наискосок и отложил... благо они в цифре и места не занимают

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • colt_may Senior Member
    офлайн
    colt_may Senior Member

    3226

    16 лет на сайте
    пользователь #168035

    Профиль
    Написать сообщение

    3226
    # 25 июля 2025 21:11 Редактировалось colt_may, 4 раз(а).
    gene_d:

    вот что жестоко разочаровало, так это "китайский" цикл Лю Цысиня "Воспоминания о прошлом Земли"...

    Совершенно противоположное мнение.
    Набор Ваших претензий перечислять не стану, скажу только, что без критического восприятия "теорий относительности" и их достаточного приятия, а так же элементарных знаний "ядерки", в это произведение соваться точно не стоит.
    Ах, да, про основы программирования забыл: алгоритмическая логика, там, последовательности с обращениями...
    Цикл - великолепен.
    Настолько же убоги (даже китайская) его экранизации.
    Хуже только "Основание" от американцев: грёбанный стыд.
    Иного это убожество (экранизация) не заслуживает.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    gene_d:

    недочитал даже первую вещь... оставшиеся две пробежал наискосок и отложил... благо они в цифре и места не занимают

    Возможно - в этом проблема: характеры "отрисовываются" постепенно.
    Увидеть там "ходулность" - это нужно постараться.

    Совесть не портянка - можно не носить...Плоскогория мозгов - ой, да, ни ложбинки, ни пригорка...
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    25357

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    25357
    # 25 июля 2025 21:57 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    вся ядерка и прочая физика в этом цикле только для антуража...
    в физике я разбираюсь хорошо
    там сами герои и их поступки и характеры сделаны убого
    стиль примитивен до безобразия
    всё занудно однозначно...диалоги напоминают скорее Фадеева, чем что-то современное

    жёсткая сайенс фикшен делает своё дело
    все устали от однообразных фэнтези

    а тут претензия на Хайнлайна как минимум... но не тянет

    да хоть бы на уровне реалистичной сюжетно Лоис Буджолд было бы... увы

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.