Переводческая

Dolmetscher:

Работайте с прямыми заказчиками и будет вам счастье.

Вот в "Городе переводчиков" тоже данная тема красной нитью проходит. И вот я никогда не понимала, как нужно себя пиарить у прямых заказчиков, чтоб они тебя взяли себе в переводчики. Находишь компанию, отправляешь отменное резюме, прилагаешь рекомендации и прочие умные бумажки и что??? Почему они должны мне поверить и заказать перевод у меня - человека, которого они ни разу в жизни не видели, с деловыми и личными качествами которого они не знакомы и о качестве перевода, сроках которого они понятия не имеют? Да лучше конкретная компания обратится в переводческое агентство, закажет перевод там и если что, будет уже по договору с ними разбираться и предъявлять претензии по качеству. У меня был такой пример. Я работаю с чешским бюро переводов. У них заказывает перевод компания по нефтегазовой тематике. Я перевожу. Они довольны. Все здорово. Обращаются второй раз. У меня возникают кое-какие вопросы. Я задаю их менеджеру бюро. Он дает мне контакты данного заказчика и отправляет с вопросами к нему. Я решаю все необходимые вопросы с прямым заказчиком. Перевожу. Все здорово. Он обращается в бюро третий раз. Я как раз занята над другим переводом, и я не могу взять перевод данного заказчика. Отказываюсь. Менеджер звонит и упрашивает взять перевод, т.к. данный заказчик больше ни к кому не хочет обращаться, ему очень понравились 2 предыдущих и т.д. Менеджер готов отменить заказ, над которым я работаю, ради того, чтобы я взяла перевод данного заказчика. Не будем брать в расчет то обстоятельство, что я сама не предложила свои услуги данному прямому заказчику, имея его контакты и общаясь с ним (я очень совестливая, и совесть мне не позволила), но почему данный заказчик обратился 3-ий раз в бюро, а не ко мне, и даже когда я отказалась, он продолжал вести переговоры с агентством именно по поводу перевода документа мной, а не нашел другой подход (напр, + %, который идет агентству) ко мне лично? Не, я не жадная, мне этого не надо, просто возникли такие мысли по поводу цитаты о том, что нужно искать прямых заказчиков. Где их искать, если они предпочитают обращаться в бюро, которые предоставляют им гарантии в виде договоров (хотя у меня тоже и договор, и акт, но все же...), которые реально существуют и которые можно увидеть и пощупать (а не как я - сижу в интернете и рассылаю свои резюме).

Снежик:

Вот в "Городе переводчиков" тоже данная тема красной нитью проходит.

Не слушайте никаких ГП и прозов.
Не знаю, вот не сижу на всех этих форумах. ибо сложилось впечатление, что переводчики загрызть друг друга готовы.
Есть пару коллег с которыми общаюсь, не более.

Снежик:

Не будем брать в расчет то обстоятельство, что я сама не предложила свои услуги данному прямому заказчику, имея его контакты и общаясь с ним

Сами просрали условно.

Снежик:

он продолжал вести переговоры с агентством именно по поводу перевода документа мной, а не нашел другой подход

Очень просто. У заказчика может быть куча переводов с разных языков и ему проще работать именно с агентством, а не напрямую с каждым переводчиком, который может заболеть и прочее.
Плюс оплата безнал, а проплачивать безналом в РБ судя по всему то еще удовольствие.

Снежик:

им гарантии в виде договоров

Договор никогда никакой гарантией не служит. Доказывать, что перевод плохой долго и муторно. В нашем бизнесе договор это условная бумажка, которую можно повесить в туалет. Вы преувеличиваете значимость бумажек.

прямых заказчиков можно искать в самолетах, на заправках в европе, в барах, на концертах классической музыки, через знакомых и т.д. и т.п.

Снежик:

по нефтегазовой тематике

Пардонте за вопрос, а какое у Вас образование?

michael2001:

Это только счастливчики рассказывают сказки о том, что везение нормальная практика. Н

Я счастливчик. У меня 3 больших и долговременных прямых заказчика именно через случайные контакты (в нужное время в нужном месте)

michael2001:

старики и поправят, и совет дадут.

Будут ли давать?

michael2001:

Много ли в северо-западном крае компаний с собственным штатом квалифицированных переводчиков и отраслевых специалистов, у которых можно поучиться?

Думаю их нет нормальных. У нас есть иняз, отработка после него, и волонтеры из числа студентов. Экономия.

Dolmetscher:

Снежик:
Не будем брать в расчет то обстоятельство, что я сама не предложила свои услуги данному прямому заказчику, имея его контакты и общаясь с ним
Сами просрали условно.

Не стала бы так громко выражаться по этому поводу, потому как сама об этом нисколько не жалею. Нужно оставаться прежде всего человеком и иметь чистую совесть перед собой. Мне бы она не позволила потом спокойно сотрудничать и дальше с бюро переводов (предоставляющим мне возможность заработать хорошую денежку на заказах помимо данного заказчика), заказчика у которого я "отбила". Так что будем считать, что я его не "просрала", а упустила или прошла мимо, что, в приниципе, и должна была сделать, руководствуюсь человеческими принципами

Dolmetscher:

Плюс оплата безнал, а проплачивать безналом в РБ судя по всему то еще удовольствие.

Я получаю оплату исключительно по безналу, и ничего тут страшного

Dolmetscher:

Пардонте за вопрос, а какое у Вас образование?

Образование филологическое. Возможно, этим вопросом Вы хотели сказать, как я могу браться за нефтегазовую тематику, не имея соответствующего образования в отрасли (если я правильно поняла). Да как и все те, которым приходится сталкиваться с тематикой, образования по которой у них нет. Берешь тему, вникаешь в нее сначала поверхностно, потом более досконально в прочих источниках, начинаешь переводить, перепроверяя каждое специфическое слово не только в словаре соответствующей тематики, но и читая разные статьи в интернете. Вначале трудно, потом легче, т.к все больше и больше знакомых слов. От балды никогда не пишу. Всегда проверяю, уместно ли данное сочетание в данном контексте. Возможно, у меня были не настолько специфические тексты, чтобы я не могла в них разобраться. Хотя нет. Довольно специфические. А вот еще по поводу тематики и того, как в ней разбираешься. По основному виду деятельности я являюсь переводчиком международных стандартов в области строительства. Естественно, строительного образования у меня нет. После моего перевода над документом рабоает куча разработчиков, они проходят согласования на разных уровнях, и редко возникают какие-либо вопросы по моим переводам, что позвоялет мне утверждать, что даже не имея соответствующего образования можно хорошо переводить и к месту. НО! Часто почему-то считают, что чем больше опыт, тем качественнее перевод. Это, конечно, да, но за 6 лет работы в строительной тематике мне ни разу (!!!) не попалась одна и та же тема. Все разные. Каждый раз мне приходится нарабатывать новый словарь, знакомиться с новой терминологией, поэтому я не обращаю внимания, когда человек говорит, что он n-ое кол-во лет работает по данной тематике. Хотя бывают, конечно, исключения. Вот по нефти и газу у меня как раз и был такой случай. Для одного заказчика я делала несколько переводов, и если над первым мне пришлось очень потрудиться, то в остальных уже многи термины были знакомы.

michael2001:

как от западных заказчиков получать в РБ подписанные акты выполненных работ?

michael2001:

Вдобавок в Белоруссии с её заморочками я даже не представляю как это западный заказчик будет акты выполненных работ или договора по каждому переводу подписывать и слать.

Да запросто!!! Я сотрудничаю с двумя БП (Чехия, Латвия, точнее с Латвией сотрудничала, но бросила, т.к платят мало), и ни у одного никогда не возникало вопросов по поводу подписания договоров и актов. Более того, на начальном этапе работы была не в курсе многих моментов и подписала с Латвией договор только на англ. При предоставлении документов в банке для получения денег выяснилось, что договор должен быть исключительно на русском. Пришлось переделывать, спустя 2 месяца, и у них не возникло никаких препираний по данному поводу. С Чехией раньше подписывала договор и акт на каждую работу. С их стороны не было никаких сопротивлений. Потом мне это надоело, к тому же с ними хорошо сработалась, поэтому теперь заключаю договор на год (после перезаключаю), а акт работ - один по циклу работ (когда наберется нужная сумма и придет время денежки получать, предоставляю им один акт и счет-фактуру по всем работам за данный период). И они довольны, и мне хорошо. Так что никаких проблем с актами и договорами. Конечно, если это не Россия. Вот они не хотят с этим заморачиваться. Это точно. Пройденный этап.

Dolmetscher:

Договор никогда никакой гарантией не служит. Доказывать, что перевод плохой долго и муторно. В нашем бизнесе договор это условная бумажка, которую можно повесить в туалет. Вы преувеличиваете значимость бумажек.

Мне нужно было срочно сделать перевод. Времени не было, поэтому пришлось обратиться в агентство (хотя я и после них корректирую, но по готовому переводу уже намного легче и быстрее). Заключили договор. При получении качество перевода меня не устроило. Я пришла, объяснила им суть дела и попросила все переделать. Переделали без лишних вопросов, еще и извинились. И второй пример. Обратилась к человеку со стороны. Переводить умеет, делает это относительно хорошо (меня устраивает). Несколько раз делал перевод отлично. Один раз срок был малый, но тем не менее, за перевод он взялся. Предоставил некачественный. Когда я ему об этом сказала и попросила хотя бы слегка отредактировать, чтобы мне после него было полегче корректировать, он, можно сказать, послал меня далеко и надолго. Деньги я, конечно же, ему заплатила в полном объеме, но неприятный осадок остался. А был бы договор, в котором был бы прописан пункт о предоставлении перевода надлежащего качества, было бы проще. Даже не в том отношении, чтобы человека заставить все исправить, а чтобы на основании его человека проучить и попытаться пресечь возможность предоставления им некачественных услуг (напр, сделать запись в книгу жалоб, если это ИП или БП - этого у нас в Беларуси ой как боятся)

Oblivion:

Предоставил некачественный.

Деньги я, конечно же, ему заплатила в полном объеме,

Я знаю, это не правильно, да, но муки совести страшнее. Заказывать переводы больше у него не буду, понятное дело, но не заплатить я не могла. Опять же сказался человеческий фактор - мне приходилось с ним общаться ранее, хороший человек и т.д. Ну что-то не пошло у него, вот так и получилось. Поэтому как-то не по-человечески было для меня ему не заплатить. Ну да ладно. Мы ведь тут не обсуждаем данную сторону переводческих дел, так что опустим

michael2001:

Заговорился. В чём вам 2-долларовые работники мешают??

В принципе тем, что заказчик погуглив приходит с вопросом - а чаво так дораха?
Правда в наихудшем случае возвращается через месяц с полным принятием условий.
Из самых таких ляпов - могу вспомнить дешевого переводчика при переводе сайта, посвященного мероприятиям 65-летию победы в ВОВ.
Там "всероссийская акция "Ура, победа!" была переведена как "Sieg Heil!" (я не шучу).
После парочки писем от немецких журналистов, в стиле "вы там совсем ту-ту" - снова обратились ко мне.

michael2001:

Уж не в Белгисе ли стандарты переводите? Замечания по ним есть, но не критические (не хватало ещё обратного) - из того, что вспомнилось - расхождения в названиях с российскими переводами, да и присущая стандартам других стран (ISO, IPC, DIN, ASTM, API) путаница в терминах в зависимости от авторства/переводчества стандартов.

Нет, не в Белгисе. Расхождения в названиях - отдельная тема для разговора. Но кратко скажу, что данные расхождения получаются уже в процессе разработки, а не на этапе перевода, т.е. в большинстве случаев это разработчики уже изменяют на свой лад и усмотрение.

michael2001:

По сути у Вас один заказчик из бывшей страны СЭВ, которого это устраивает, и вы удивляетесь что так трудно найти других?

Найти трудно в другом отношении - в том, что прямые заказчики не хотят сотрудничать с внештатными переводчиками, им проще обратиться в БП. По поводу актов-договоров никогда вопросов не возникает, т.е не было такого, что я предлагаю им свои услуги, они соглашаются, я им говорю о договоре, и они отступают. В плане необходимости работы по договору у меня был опыт общения с 2 вышеуказанными БП, и оба не имели никаких вопросов. Больше просто не было смысла искать ,т.к. пока что мне хватает работы и с этим БП.

michael2001:

А что Вы скажете про оплату Paypal, Moneybookers и т.п. для легальной работы с которыми в РБ вообще ничего нет.

Да, это гиблое дело. Нечего даже возразить. Поэтому и выбирала для сотрудничества тех, которые готовы на р/с оплачивать

michael2001:

IMHO, в технических переводах женская рука видна сразу и, к сожалению, почти всегда не в лучшую сторону в части ясности изложения.

Я на Вас обиделась Описанные мной оба случая некачественных переводов принадлежат мужчинам. Так что я бы сказала, что все зависит от степени ответственности и подхода человека к переводу. Мужчина может и околесицу написать, а женщина может в силу природной усидчивости в теме разобраться, каждое слово 10 раз перепроверить по разным специализированным статьям и т.д. О как, гендерные вопросы пошли

Bezonders:

Мне кажется, что к уважаемой Снежик применяют кое-какие придирки.
Человек поднял вопрос, обстоятельно изложил свой опыт и свое виденье, а в ответ получает лишь все новые нападки и вообще, мол, полом не вышла и сама дура. То ли дело мы, крутые переводчики, всех по полкам расставим и по серьгам надаем.

Bezonders, спасибо ,что заступились, но надо сказать, что здесь просто доброжелательнейший форум по сравнению хотя бы с Городом переводчиков, где даже не решаюсь что-либо написать, дабы не быть обсмеянной "тамошними крутейшими переводчиками со 100-летним опытом", а лишь читаю для получени информации. Так что все нормально и приятно со всеми здесь пообщаться и в некоторой степени поспорить

Bezonders:

Рассказали бы, что ли, сами, как дошли до жизни такой хорошей

А вот это, конечно, интересно, так что с удовольствием многие почитают, раз так тема ожила

Dolmetscher:

Зачем Вам договоры? Вот честно. Я по договорам работаю только с российскими госами, не более. Куча лишней тягомотины, никому не нужной, кстати.

Для сотрудничества в пределах Беларуси, где пришел, деньги наличкой забрал и никто не знает, понятное дело, договор не нежен. Но если я делаю перевод для зарубежной фирмы, то она должна каким-то образом перечислить деньги в Беларусь, правильно? Все пути, насколько я знаю, прослеживаются налоговой (вебмани под вопросом, но кроме России вроде по вебмани работать особо никто не желает). А для налоговой нужен акт и договор. Если есть какие-то пути, то просветите, буду благодарна.

Dolmetscher:

Подскажите свою скорость перевода, если не трудно?
Просто для общего развития.

В среднем 1 страница (1800 знаков, 250 слов) в час. Если какие-то технические спецификации или начало текста (где приходится вникать в терминологию, перепроверять), то бывает и дольше (1,5, а то и 2 часа - никогда не экономлю на качестве; если этого требует специфика перевода, то использую большее кол-во времени, чем среднестатистическая скорость перевода для переводчика). А так 1 час. Не спешу, не тороплюсь, не пытаюсь заработать большее кол-во денег, а работаю на "захват заказчика"

Dolmetscher:

А зачем вы работаете, если не пытаетесь заработать большее кол-во денег? Что-то я в это не верю

Объясню смысл, вложенный в словосочетание "большее кол-во денег". Условно, я получаю в час 1 рубль. Могу делать быстрее, но менее качественно, получать больше - 2 рубля, но заказчик ко мне завтра вряд ли обратится. Лучше я буду работать по 1 рублю, которого мне вполне достаточно, но знать, что завтра у меня этот рубль будет. Я работаю для того, чтобы обеспечить свои потребности. И мне это удается. Этого мне достаточно. Остальное - в ущерб здоровью, времени, семье и т.д.
Спасибо за объяснение про российский пэйпал. Хотя все равно не понятно - при заведении карточки Вы предоставляете свои данные. Потом ни у кого вопросов не возникает, откуда на нее деньги приходят? Хотя в этом, наверное, нужно досконально разбираться, а не поверхностно спрашивать. Но все равно спасибо. Когда будет нужно, вспомню Ваш совет и, возможно, разберусь в этом получше, дабы применять в своей деятельности

Dolmetscher:

Что ж у вас то прослеживается прямо белой нитью, что работаю медленно. на захват заказчика, что-то меня смущает в этом

Не считаю это медленным по отношению к себе. К остальным - возможно. Слышала, как один переводчик при мне говорил,что может качественно переводить до 25 страниц в день. Поэтому мои 8-10 - это, да, мало. И, кстати, да, вышеупомянутый переводчик - не студент, а взрослый человек, отдающий себе отчет в том, что говорит. Хотя я не верю.

Снежик:

отя все равно не понятно - при заведении карточки Вы предоставляете свои данные. Потом ни у кого вопросов не возникает, откаду на нее деньги приходят?

Ни у кого. карточка в Российском банке, им глубоко фиолетово.

Снежик:

Хотя в этом, наверное, нужно досконально разбираться, а не поверхностно спрашивать. Но все равно спасибо. Когда будет нужно, вспомню Ваш совет и, возможно, разберусь в этом получше, дабы применять в своей деятельности

Там не в чем разбираться. Едем в Москву, заводим карточку, получаем ее. Заходим в пэйпал, регистрируемся, привязываем карточку. Получаем на пэйпал деньги, выводим их. Все.