Ответить
  • dikar Клуб счастливых людейАвтор темы
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей Автор темы

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 3 февраля 2005 14:36 Редактировалось _BY_SERG, 7 раз(а).

    Знаете ли вы белорусский язык и разговариваете ли вы на нем?
    Почему вы используете либо, соответственно, не используете его в повседневной жизни? Что является тому причиной?
    Ваше мнение о необходимости (как минимум) не потери национальной культуры.

    Желательно кратко, в двух словах и без политической окраски ответов, если можно.

    Ці размаўляеце вы па-беларуску? Чаму?
    Як, на вашу думку, не страціць нацыянальную ідэнтычнасць?
    Цікавіць ваша меркаванне без палітычных лозунгаў і цэтлікаў.
    Дзякуй!

    [edited by tut]

    Пишите в ЛС.
  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 17 декабря 2010 10:42

    9001, иногда кажется, что Вы - мечта Зянона как образец "типичного русского" :)

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10283

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 17 декабря 2010 10:49

    Мы с вами наверное в разной Латвии бываем.

    Просто каждый всегда тянет одеяло на себя, не глядя на реальность. Психология. Отсюда и дети, "говорящие свободно на трёх языках" (русский, белорусский и английский? - из которых, я гарантирую это, он даже на среднем уровне не знает ни одного), и Украина, в которой "все поголовно" говорят на украинском, хотя в реальности мы видим совсем противоположное.

    Продолжения темы кроме как в виде бульбо-/хохлосрача не вижу. Да и модератор уже какбэ намекает. Бывайте все здоровы, живите багата :wink:

    tut:

    9001, иногда кажется, что Вы - мечта Зянона как образец "типичного русского"

    Скоро уже все забудут, кто такой Зянон. А многие уже и сейчас не знают. "Мы рождены страдать, таков наш удел" (с) C3PO ;)

  • Бора Senior Member
    офлайн
    Бора Senior Member

    1017

    17 лет на сайте
    пользователь #84719

    Профиль
    Написать сообщение

    1017
    # 17 декабря 2010 10:56

    Не представляю себе, кто среди сильных мира сего заинтересован в возрождении белорусского языка. Какая в этом выгода?

    krum, ха, вы не представляете, какая в этом выгода!Это ж какой козырь в руках Победителя в торге с продавцами нефти!Мы можем здесь бесконечно долго скромно спорить о судьбах этого языка, но когда приспичит в торге с Россией выложить этот козырь( а она очень чувствительна к этим вопросам, ибо язык- это сфера влияния однозначно), он будет выложен, и мощная пропагандистская машина быстро всем разъяснит, как это круто - говорить на мове.:super:

    Нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе.
  • Once_upon_a_time Senior Member
    офлайн
    Once_upon_a_time Senior Member

    2429

    15 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2429
    # 17 декабря 2010 10:58
    w_f:

    Once upon a time, странно, мне показалось, что от 60-70% как минимум

    а на Майдане в 2004 так и все 90-100%:) Но Киев все-таки русскоязычный город.

    Кстати что забавно, с языковым шовинизмом в Украине сталкивался именно у русских на востоке-в Луганске друг разговаривал на мове, так слышали в ответ и "бендеровцы поганые" и "вали в свой львив" и.т.д. В Трускавце, Ивано-Франковске разговаривал сам только на русском-везде было спокойное и доброжелательное отношение.

  • w_f Senior Member
    офлайн
    w_f Senior Member

    5837

    17 лет на сайте
    пользователь #103047

    Профиль
    Написать сообщение

    5837
    # 17 декабря 2010 11:42

    честно говоря, мне не очень понятно, что вы пытаетесь доказать, господа лукавые :)

    в странах, где проводится государственная политика возрождения языка ситуация с ним гораздо, в разы лучше, чем в беларуси. это видно. на нем разговаривают, его слышишь и видишь массово.

    хочется этого или нет - вопрос личный для каждого. человеку с определенным уровнем самосознания и потребностью в этнической самоидентификации этого не хотеться не может. это, на мой взгляд, нормально.

    для человека, идентифицирующему себя как небелоруса жить на этой земле и гнобить и хаять этот язык - это нормальное шовинистическое хамство. для таких и нужны программы государственного насаждения или экспатриации. (при условии, конечно, что стране возрождение языка нужно)

    человеку, идентифицирующему себя белорусом и в силу каких угодно причин не разговаривающему на этом языке нужны условия: книги, кино, магазины, нормативные документы, вывески, телевидение, документооборот и прочее... и не он, так его дети заговорят - никуда не денутся :)

    Все мы бражники здесь, блудницы. Как невесело вместе нам!
  • tut Senior Member
    офлайн
    tut Senior Member

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 17 декабря 2010 11:54
    w_f:

    честно говоря, мне не очень понятно, что вы пытаетесь доказать, господа лукавые

    в странах, где проводится государственная политика возрождения языка ситуация с ним гораздо, в разы лучше, чем в беларуси. это видно. на нем разговаривают, его слышишь и видишь массово.

    хочется этого или нет - вопрос личный для каждого. человеку с определенным уровнем самосознания и потребностью в этнической самоидентификации этого не хотеться не может. это, на мой взгляд, нормально.

    для человека, идентифицирующему себя как небелоруса жить на этой земле и гнобить и хаять этот язык - это нормальное шовинистическое хамство. для таких и нужны программы государственного насаждения или экспатриации. (при условии, конечно, что стране возрождение языка нужно)

    человеку, идентифицирующему себя белорусом и в силу каких угодно причин не разговаривающему на этом языке нужны условия: книги, кино, магазины, нормативные документы, вывески, телевидение, документооборот и прочее... и не он, так его дети заговорят - никуда не денутся

    w_f,

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 17 декабря 2010 11:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    -

  • Once_upon_a_time Senior Member
    офлайн
    Once_upon_a_time Senior Member

    2429

    15 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2429
    # 17 декабря 2010 12:26 Редактировалось Once_upon_a_time, 1 раз.
    w_f:

    .для человека, идентифицирующему себя как небелоруса жить на этой земле и гнобить и хаять этот язык - это нормальное шовинистическое хамство.

    абсолютно согласен.

    w_f:

    человеку с определенным уровнем самосознания и потребностью в этнической самоидентификации этого не хотеться не может. это, на мой взгляд, нормально.

    А самоидентификация обязательно должна быть построена на языке? Есть примеры США, Швейцарии, Ирландии. И я, разговаривая и думая на "великом и могучем", ни капли не ощущаю себя русским:)

    Мне нравится белорусский, но "государственные программы насаждения" сработали бы в прошлом веке, а в наше время вряд ли смогут что-то поменять. В той же Ирландии правительство активно продвигает ирландский, но большинство все равно говорит на английском. Вопрос намного сложнее, чем кажется.

  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    22 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 17 декабря 2010 12:28

    Для общества это мёртвый язык, и никакие указки не заставят на нём думать.

    думают "на языке" индивиды, неспособные к абстрактно-логическому мышлению, т.е. довольствующиеся конкретно-предметным. 8)

  • w_f Senior Member
    офлайн
    w_f Senior Member

    5837

    17 лет на сайте
    пользователь #103047

    Профиль
    Написать сообщение

    5837
    # 17 декабря 2010 12:34

    Once upon a time,

    Мне нравится белорусский, "государственные программы насаждения" сработали бы в прошлом веке, но в наше время вряд ли смогут что-то поменять. В той же Ирландии правительство активно продвигает ирландский, но большинство все равно говорит на английском. Вопрос намного сложнее, чем кажется.

    капля камень точит, но не делать вообще ничего - преступно :)

    кстати, мне кажется, что правительство ирландии не намного активнее белорусского в этом вопросе

    Все мы бражники здесь, блудницы. Как невесело вместе нам!
  • Once_upon_a_time Senior Member
    офлайн
    Once_upon_a_time Senior Member

    2429

    15 лет на сайте
    пользователь #175315

    Профиль
    Написать сообщение

    2429
    # 17 декабря 2010 12:57

    w_f, насильно насаждать-преступно:) Язык надо популяризировать, чтобы человеку не приходилось на нем разговаривать, а хотелось. Чтобы для детишек это было не "ааа, задрали в школе с этой белмовой", а было "о! круто!". Как кто-то говорил, что тот же Океан Эльзи сделал для продвижения украинского больше, чем все приказы и законы Ющенко:)

  • wheeler Senior Member
    офлайн
    wheeler Senior Member

    1165

    20 лет на сайте
    пользователь #23237

    Профиль
    Написать сообщение

    1165
    # 17 декабря 2010 13:01

    9001,

    Вы, здаецца, зашмат адказваеце за іншых:

    9001:

    Отсюда и дети, "говорящие свободно на трёх языках" (русский, белорусский и английский? - из которых, я гарантирую это, он даже на среднем уровне не знает ни одного)...

    Спачатку адкажыце за сябе:

    Szloma:



    Что характерно: что ни адрадженец, то культура на уровне питекантропа. Однако тенденцыя.

    что радует, так это богатое наличие у нас специалистов по культуре разных народов с древнейших времен. Пользуясь случаем, хотелось бы поинтересоваться у специалиста , в чем культурное отличие и поведенческие особенности питекантропа и синатропа?

    А то складываецца ўраджанне, што з адукацыяй у вас не ўсе добра, ці я памыляюся, і вы маеце гатовы адказ на пытанне?

    Таксама і пра мову - калі не разумееце яе карысць, не замінайце іншым, калі ласка, дарослыя людзі самі зразумеюць, на якой мове, ці на некалькіх, думаць і размаўляць ім ды іхнім дзецям.

    Войны вядзём мы за ўвесь безудзельны свяшчэнны брацкі саюз хрысціянства з навалай з усходу. (с) 1523, М. Гусоўскі, Песня пра зубра.
  • w_f Senior Member
    офлайн
    w_f Senior Member

    5837

    17 лет на сайте
    пользователь #103047

    Профиль
    Написать сообщение

    5837
    # 17 декабря 2010 13:23

    Once upon a time,

    Язык надо популяризировать, чтобы человеку не приходилось на нем разговаривать, а хотелось. Чтобы для детишек это было не "ааа, задрали в школе с этой белмовой", а было "о! круто!". Как кто-то говорил, что тот же Океан Эльзи сделал для продвижения украинского больше, чем все приказы и законы Ющенко

    согласна. но для этого нужен талант/ресурс, который не всегда есть по умолчанию. в украине он есть, у нас - неочевидно. а властные решения и соответствующая нормативная база - это то, что может сделать каждое правительство для своей нации

    Все мы бражники здесь, блудницы. Как невесело вместе нам!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 17 декабря 2010 13:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    -

  • w_f Senior Member
    офлайн
    w_f Senior Member

    5837

    17 лет на сайте
    пользователь #103047

    Профиль
    Написать сообщение

    5837
    # 17 декабря 2010 13:42

    andreiko,

    Принудительная белоруссизация приведёт к большей безграмотности, чем мы сейчас имеем

    вот незадача :)

    Все мы бражники здесь, блудницы. Как невесело вместе нам!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4032

    22 года на сайте
    пользователь #4119

    Профиль

    4032
    # 17 декабря 2010 14:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    -

  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    20 лет на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 17 декабря 2010 14:39

    Мне простительно, у меня по русскому языку было 3, и 2 по белорусскому.

    Принудительная белоруссизация приведёт к большей безграмотности, чем мы сейчас имеем.

    знаны спецыяліст, не забывайце падпісваць - "імхо"

    w_f, чароўна распісана

    FREEDOM IS NOT FREE
  • marina82 Member
    офлайн
    marina82 Member

    115

    15 лет на сайте
    пользователь #189248

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 17 декабря 2010 17:04

    А зачем вообще делать что-то принудительно? Хочет человек говорить на белорусском языке -ну и хорошо! Хочет отдать ребенка в белорусскую школу- отлично! Но ведь многие совсем не хотят ни того, ни другого.

    Скажу лично за себя: очень люблю читать художественную литературу на белорусском, но говорить в жизни НЕ хочу и не готова. Просто я не знаю в достаточной степени этот язык, а трасянка, на которой говорят многие, просто бесит и раздражает.

  • Jazzi Member
    офлайн
    Jazzi Member

    282

    16 лет на сайте
    пользователь #145419

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 18 декабря 2010 02:01 Редактировалось Jazzi, 2 раз(а).
    andreiko:

    Не является ли это качественным показателем состояния белорусского языка в обществе... И не есть ли вопрос владения языком, всего-лишь желанием показать своё превосходство, свою исключительность, другими словами, может это просто понт?

    Возможно не без этого, и применимо к какому-то проценту сообщества. Но тут обратная сторона медали: нередко те, кто считают белорусский язык колхозным и некрасивым, на самом деле даже не псевдоинтеллеткуалы. А банальные эгоцентрики с претензией на элитарность. Которые только и способные, что помечтать о заморских кисельных берегах. Это так, из личных наблюдений.

  • Jazzi Member
    офлайн
    Jazzi Member

    282

    16 лет на сайте
    пользователь #145419

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 18 декабря 2010 02:02
    w_f:

    капля камень точит, но не делать вообще ничего - преступно кстати, мне кажется, что правительство ирландии не намного активнее белорусского в этом вопросе

    +1 Хотя было замечено, что последнее грандиозное шоу "Мы- беларусы", вели па-беларуску. Я был удивлен столь кардинальными переменам :)

    Зачем насильно насаждать. Для начала вполне достаточно вернуть белорусский язык на телеэкраны и на радио, хотя бы в информационных программмах. Единственная государственная радиостанция с частичным вещанием на белорусском языке- это издевательство над поколениями, что незримо стоят за нами.

    Once upon a time:

    w_f, я в Киеве бываю в ..надцать раз чаще, чем в том же Минске. Мову слышу от 10-20% населения в лучшем случае.

    Соглашусь, 20- даже слишком много. Но уверен в том, что процент людей, при необходимости способных свободно разговаривать на родном языке, приближается к 100. А детки, что-то восклицающие на украинском при очередной шалости. Эт всё оч впечатляет, прям до мурашек по коже. А некоторые еще и в одежде с национальными орнаментами ходят, даже молодежь. При чем это всё как-то естественно и гармонично выходит. Откуда у нас ненависть к своей национальной аутентичности- мне до сих пор не понятно.

    зы. По поводу изучения и насаждения языка.

    Раньше часто бывал на Украине, иногда с большимим перерывами. Не смотря на то, что языки наши родственные, но в некоторых случаях общаться было сложновато. По прошествии нескольких лет словил себя, что уже не только понимаю украинскую речь процентов на 80, но могу и читать. И это при том, что особыми способностями к иностранным языкам никогда не обладал.

    Как было сказано выше: капля камень точит.