История ВОВ 2.0

3681134:

Гитлер рассчитал, после поражения Германии будут созданы оптимальные условия для образования ЕС.

Шо? Апяць? (с) С возвращением. Какая это, третья реинкарнация?

3601646:

3681134:

А как же анализ боевых действий? Есть основания полагать, отдавая армии приказы лучше, немцы могли бы одолеть СССР летом 1941. Полный разгром молодой советской России.

Гитлер не имел аттестата об окончании средней школы. Гитлеровские генералы и фельдмаршалы имели аттестаты и дипломы, но по уровню умственного развития были никак не выше бесноватого ефрейтора. Директива No 21 на проведение операции «Барбаросса», которую Гитлер подписал 18 декабря 1940 года: «Конечной целью операции является создание заградительного барьера против азиатской России по общей линии Волга — Архангельск. Таким образом, в случае необходимости последний индустриальный район, остающийся у русских на Урале, можно будет парализовать с помощью авиации».

Маленькая загвоздка состояла вот в чем: с 22 июня и до осенних дождей, до наступления распутицы, выйти на линию Волги невозможно. Причина: немецкие танки имели малый ресурс, потому на пути к Москве неизбежно требовалась остановка всех германских войск на две-три недели для капитального ремонта танков с заменой двигателей, коробок передач, фрикционов и др. В случае захвата Москвы требовалась еще одна такая остановка для капитального ремонта танков и восстановления боеспособности войск.

Тоже читал подобное. Речь шла о неком критическом докладе. На практике предполагалось выжать из техники всё. Фон Бок 10 июля, уже после множества ошибок Гитлера, замедливших темп наступления, предлагал наступать на Москву. Если какие то проблемы со снабжением имелись, можно было приостановить наступление на Ленинград, например. Перенаправить ресурсы на группу "Центр". В 1942 году Гитлер вообще не разрешил немцам наступать на Москву и Ленинград. Собственно, вот. Барбаросса-2 в 1942 со стартовых позиций куда лучше года ранее. Гитлер как зеницу ока оберегал от уничтожения СССР.

Land:

3681134:

Гитлер рассчитал, после поражения Германии будут созданы оптимальные условия для образования ЕС.

Шо? Апяць? (с) С возвращением. Какая это, третья реинкарнация?

Что третья? Я и не скрывал своих взглядов. В сухом остатке, отталкиваясь от фактов. Отметая конспирологию и чушь по-вашему. Если бы немцы напали на СССР сами, без Гитлера. Во-первых план нападения был бы чуть лучше. Капитуляция скоротечна, неделю-два русские продержались, не больше. На основе сотен допущенных Гитлером возникли подозрения в адрес Алоизыча. Как те мошенники, звонят обманывают пенсионеров на бабки. То из милиции, прокуратуры. Говорят неправду. Так и Гитлер наплёл немцам и генералам о каком то Рейхе. А у самого в голове другое.
Ошибался ли Сталин? Нет. Вообще не ошибался. Обвинить не в чем, кроме может быть Киева-1941. Как будто Жуков предлагал отступить, спасти больше войск от плена. Сталин настоял на обороне. Это мелочи в сравнение с тем, что вытворял Гитлер.

3601646:

Думаю, что вы ошибаетесь.
Ген. штаб тогда возглавлял не Шапошниковам, а К. А. Мерецков по велению Сталина начал его переделывать осенью 1940г

Да, ошибся. Но сути это не меняет, первоначальный план был разработан Шапошниковым, а переделывать его по велению Сталина начал Мерецков осенью 1940г.

3681134:

Ошибался ли Сталин? Нет. Вообще не ошибался. Обвинить не в чем, кроме может быть Киева-1941. Как будто Жуков предлагал отступить, спасти больше войск от плена. Сталин настоял на обороне.

А кто виноват?
Расстреляли всех виновных в разгроме 41 года?
начальник артиллерии КБВО Николай Клич,
заместитель начальника ВВС Андрей Таюрский,
начальник связи Андрей Григорьев,
командир 14-го механизированного корпуса Степан Оборин.
Там ещё в списке есть
Ветврачи, санитары и интенданты.

Land:

стоп-стоп-стоп. Давай без вранья и передергиваний. Если игиловские бензовосы пересекали турецкую границу, то это явно были не турецкие бензовозы, а игиловские. Т.е. это игил барыжил ворованной нефтью, верно? Т.е. ты планируешь начать агрессивную войну и применять омп, чтобы опуститься на уровень игил? Я все верно понял?

Барыжил, продавая в Турцию по цене явно ниже рыночной.

Land:

а дальше? Начали барыжить ворованной нефтью?

Она уже не ворованная, а своя.

Land:

да? И Турция барыжит захваченной нефтью? Ты уверен?

Президент Сирии Башар Асад подчеркнул, что Турция поступает "как вор, лишая сирийский народ зерновых культур, включая пшеницу, а также нефти. Сейчас же президент Турции Эрдоган уже замахнулся на сирийскую территорию".

По этому поводу президент Асад высказался во время встречи с солдатами и офицерами сирийской арабской армии на линии фронта в городке Эль-Хбейт в сельской местности Эдлиб, - сообщает Veteranstoday.

Land:

я просил пруфы, а не разговоры Асада. Так и констатируем, ты в очередной раз придумал какую-то хрень, которая якобы доказывает твой тезис. И в очередной раз облажался.

Боюсь, что пруфы вас не устроят ибо вы их посчитаете ангажированными. Вот вы можете привести пруф геноцида украинского народа в 30-е годы? Вангую, что нет. А так вот к примеру:
Часть нефти, которая добывается в северо-восточных районах Сирии, остающихся под контролем многонационального альянса «Демократические силы Сирии» (ДСС) с курдской доминантой, попадает в руки турецких предпринимателей. Такими данными делится вашингтонское издание Al-Monitor со ссылкой на информированные источники.

Минобороны утверждает, что с начала российских бомбардировок "ИГ" стал зарабатывать на нефти вдвое меньше: $1,5 млн. вместо $3 млн

"Выявлены три основных маршрута транспортировки нефти на территорию Турции из подконтрольных бандформированиям "ИГ" районов Сирии и Ирака", – заявил заместитель начальника Генштаба ВС РФ Сергей Рудской на брифинге Минобороны.
https://www.currenttime.tv/a/27402587.html
А Асад вообще официальное лицо государства. Куда уже сильнее пруф?

Land:

Как воровство нефти позволяет вытеснить с рынка конкурентов?

Очень просто. Вы забираете у конкурента нефть и торгуете ей. Конкурент уходит с рынка т.к. у него нет нефти, как в прочем и самого конкурента.

Land:

Или ты приходишь в ОПЕК и говоришь: я вот тут нефти украл, выделите мне квоту для ее продажи.

А вы сами не можете себе определить сколько вам продавать? Кто-то запретит продать больше?

MaxRusak:

Генштаб РФ в среду провел пресс-конференцию, где представил "убедительные доказательства" "чудовищных преступлений турецких элит, которые впрямую финансируют терроризм".

не, ну это конечно доказательство. МО РФ никогда не врет, это все знают. Пруф -- это ссылка на документ, а не на помойку типа

«Аль-Монитор» — англоязычное интернет-СМИ, запущенное в феврале 2012 года Джамалем Даниэлем.

MaxRusak:

Очень просто. Вы забираете у конкурента нефть и торгуете ей. Конкурент уходит с рынка т.к. у него нет нефти, как в прочем и самого конкурента.

Ты больной? Какой конкурент уходит с рынка нефти? в мире почти полсотни стран производят нефть и продают ее на рынке. Ты полусотне производителей нефти только что показал, что на них может напасть любой с целью захватить их нефть. Как ты думаешь, что они сделают с таким конкурентом на рынке нефти?

MaxRusak:

А вы сами не можете себе определить сколько вам продавать? Кто-то запретит продать больше?

да. Много кто запретит. Начиная от того ОПЕК и госдепа, ЕС, далее -- везде. Дружок, мало твоего желания продавать ворованное. Надо, чтобы кто-то еще хотел это купить. Без последствий для себя. Ты начнешь на рынке КНДР конкурировать с Ираном по цене и объемам? А чем КНДР с тобой рассчитываться будет, когда тебе блокируют расчеты в баксах, евро, юанях, дирхамах? Криптой? Будешь на крипту недвигу в Дубае покупать? Которую будут тут же арестовывать? А кто будет добывать для тебя нефть? Вот те граждане, которых ты за колючку загонишь? Под дулом автомата? Как думаешь, какая у них будет производительность? А, ты возьмешь своих работников. Скажешь своим нефтедобывающим компаниям, давайте, мол, консервируйте свое производство, в которое вы миллиарды вложили, и сотрудников перемещайте на оккупированные территории. Мы их там будем от местных охранять. Под конвоем нефть возить. Ну будет изредка какой дрон в колонну врезаться -- это ж фигня, издержки. И сколько у тебя таких издержек будет, ты посчитал? А ведь еще в госдеп придут международные корпорации, чью собственность ты отжал на оккупированных территориях. И попросят компенсировать свои убытки за твой счет. И у тебя арестуют твои зарубежные счета. И твою собственность. И прекратят продавать тебе технологическое оборудование. И яйца. Потому, что ты международный преступник по всем законам.

MaxRusak:

Минобороны утверждает, что с начала российских бомбардировок "ИГ" стал зарабатывать на нефти вдвое меньше: $1,5 млн. вместо $3 млн

ахеренные суммы! Ради таких действительно стоит развязать полномасштабную войну с захватом территорий. 3 млн! Афигеть

MaxRusak:

Вот на одну страну становится меньше.

и что? Другие страны разбирают ее объем производства и ты сидишь в ж..пе. Как и раньше.

MaxRusak:

Каким образом? Выразив озабоченность?

разбомбив тебя нахрен. Как Ирак.

MaxRusak:

Ну, Турция покупала сирийскую нефть у ИГИЛ без всяких последствий для себя. Тут просто нужно быть трушной страной и тогда все будет тип-топ.

ну Турция не вторгалась на территорию Сирии с целью аннексии территории и грабежа ее ресурсов. Ты настолько тупой, что не понимаешь разницы? И настолько слепой, что не заметил, что как только это все всплыло, Турция прекратила это делать. Ибо издержки превышали выгоду.

MaxRusak:

Уже многие страны продают нефть не в долларах, а в своих валютах.

да. И че ты будешь делать с северокорейскими вонами? Стены в сортире оклеивать?

MaxRusak:

Если есть местные, то можно нанять их, если местных нет, то можно завести своих. В чем проблема? ИГИЛ ведь как-то добывали нефть на захваченных территориях.

а не пойдут местные к тебе работать. Они свалили как беженцы и уже работают в другом месте. Свои может тоже не идиоты, ехать работать туда, где им бошки будут резать при случае. У игил рабы были. Ты собираешься еще местное население в рабство обратить?