Ответить
  • Megaotec Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Megaotec Senior Member Автор темы

    1608

    19 лет на сайте
    пользователь #86117

    Профиль
    Написать сообщение

    1608
    # 29 сентября 2014 14:36 Редактировалось mos1asroma, 249 раз(а).

    Здесь предлагаю обсуждать новый дом от застройщика Макроинжиниринг совместно с ИП "Атлант-М Строй"
    Уважаемые жильцы и дольщики дома Чюрлёниса 24 - наш новый сайт и форум запущен и готов к активной работе. Адрес сайта : http://churlenisa.do.am/
    На данный сайт перенесены все пользователи указанные в шахматке на данном форуме до 24.02.2017. Для добавления новых пользователей на наш новый сайт воспользуйтесь ссылкой http://churlenisa.do.am/index/3.

    25.07.2015
    Спасибо falcone-s

    31.08.2015
    Спасибо falcone-s

    30.09.2015
    Спасибо Manovarius

    27.10.2015
    Спасибо Manovarius

    27.11.2015
    Спасибо basal24

    27.12.2015
    Спасибо falcone-s

    29.01.2016
    Спасибо falcone-s

    29.02.2016

    30.03.2016 Спасибо falcone-s

    30 апреля 2016

    май 2016

    июль 2016

    Часто задаваемые вопросы

    1. Застройщик обязан передать Дольщику окончательный расчет стоимости объекта долевого строительства в течении 2-х месяцев с момента сдачи в эксплуатацию объекта долевого строительства (п.3.1 Договора).
    2. Дольщик оплачивает в полном объеме стоимость объекта долевого строительства.
    3. Застройщик в трехдневный срок передает Дольщику все документы необходимые для регистрации прав собственности на объект долевого строительства (п.3.1 Договора).
    4. Дольщик в течении 3-х месяцев обязан оформить право собственности. (п.3.2 Договора).
    5. Дольщик предоставляет Застройщику свидетельства о гос. регистрации и подписывает Акт приемки-передачи объекта долевого строительства. Застройщик в срок не более 1 рабочего дня (после подписания Акта приема-передачи) обязан предать собственнику объект долевого строительства, ключей и документов на оборудование (п3.1-3.2 Договора).
    6. С момента подписания сторонами акта приемки-передачи квартиры дольщик приступает к пользованию этим объектом и несет все затраты по дальнейшей его эксплуатации (т.к. одновременно становится членом ТС). А так же у собственника одновременно возникает доля в праве собственности на общее имущество (п. 3.3 Договора).
    Если вам Застройщик прислал уведомление (согласно п.6.2.3 Договора) о готовности Объекта (квартира) к передаче до того как вы стали полноценным собственником (у вас на руках нет свидетельства о гос. регистрации квартиры), то вы обязаны в срок (5 рабочих дней с момента получения уведомления) принять Объект у Застройщика (подписать Акт приема-передачи). Застройщик в таком случае обязан заключить с вами договор найма, аренды (или иное соглашение). С момента подписания такого договора (или иного соглашения) вы обязаны уплачивать жил.-ком. услуги, платежи на ремонт и содержание общего имущества (п.3.4 Договора и п.14 Указа №263 п.14). Да, вы ещё не являетесь членом ТС но обязаны оплачивать данные платежи.
    Соответственно нет данного договора (или иного соглашения) – нет и вышеуказанных платежей.
    Главное (из вышесказанного) - согласно Указа №263 Президента РБ от 06.06.2013 и договора создания объекта долевого строительства Акт приема-передачи объекта долевого строительства (квартиры) подписывается в двух случаях:
    А) после гос. регистрации прав собственности на данный объект (если Застройщик вам до этого момента не выслал уведомление о готовности Объекта);
    Б) до гос. регистрации прав собственности на данный объект (если Застройщик вам до этого момента выслал уведомление о готовности Объекта).
    И ещё, до подписания Акта приема-передачи квартиры (в вышеуказанных случаях) вы не обязаны уплачивать какие либо платежи и взносы. Все платежи ТОЛЬКО после подписания Акта приема-передачи квартиры (и в случае подписания договора аренды или иного соглашения) но никак не с момента сдачи секции! Это четко регламентируется договором с Застройщиком и действующим законодательством.
    Членом ТС же вы становитесь (согласно п.1 ст.213 и 165 ЖК) ТОЛЬКО с момента когда вы стали собственником своей квартиры (когда у вас на руках свидетельство о гос. регистрации).
    Членские взносы вносятся только членами ТС.
    Членский взнос – денежные средства, периодически вносимые членом организации застройщиков, товарищества собственников на цели, связанные с деятельностью организации застройщиков, товарищества собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов правления, членов ревизионной комиссии (ревизора) (Статья 1 ЖК РБ)
    Комментарий юриста
    П. 14 Положения о долевом строительстве, утв. Указом № 263 (кратко): при условии полной уплаты цены объекта долевого строительства застройщик в двухдневный срок со дня обращения дольщика обязан передать ему документы, необходимые для государственной регистрации права дольщика на объект.Дольщик обязан не позднее трех месяцев со дня получения от застройщика документов зарегистрировать данное право. Передача дольщику во владение и пользование объекта долевого строительства, ключей и документов на установленное оборудование осуществляется застройщиком после государственной регистрации права дольщика на объект. При передаче застройщиком дольщику во владение и пользование объекта долевого строительства до момента государственной регистрации права дольщика на этот объект стороны заключают договор найма, аренды, безвозмездного пользования или иное соглашение. Со дня подписания такого договора дольщик обязан вносить плату за жилищно-коммунальные услуги.
    П. 1 ст. 213 ЖК: членами товарищества собственников могут быть граждане и организации, являющиеся участниками совместного домовладения.
    П. 1 ст. 165 ЖК: совместное домовладение возникает с момента возникновения права собственности на объекты недвижимого имущества, находящиеся в одном жилом доме или на одной придомовой территории, у двух и более собственников – участников совместного домовладения).
    П. 3 ст. 8 Закона "О государственной регистрации недвижимого имущества, прав на него и сделок с ним": право, ограничение (обременение) права на недвижимое имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, переходят, прекращаются с момента государственной регистрации соответственно их возникновения, перехода, прекращения и удостоверяются свидетельством (удостоверением) о государственной регистрации.
    Таким образом, членами товарищества собственников являются участники совместного домовладения, а участниками совместного домовладения являются собственники квартир.
    Право собственности на квартиру возникает с момента его государственной регистрации.
    Передача квартиры дольщику по акту должна осуществляться после государственной регистрации права собственности. Но если передача осуществлена до государственной регистрации (что может быть только при наличии заключенного с дольщиком договора аренды, найма или другого аналогичного), дольщик оплачивает коммунальные услуги. При этом он является нанимателем квартиры, но не собственником. Следовательно, он не может быть членом товарищества собственников и уплачивать членские взносы
    1. Расчитываетесь с застройщиком по деньгам.
    2. Получаете от застройщика справку для БРТИ
    3. Оформляйте тех.паспорт и свидетельство в БРТИ
    4. Получив на руки тех.паспорт и свидетельство едете к застройщику за ключами, терморегуляторами на батареи, пожарные извещатели, радио, документы на счётчики. Забирайте у прораба крышку на унитаз и пожарный шланг.
    При желании 10 дней делается тех.паспорт и три дня прописка.
    Расчётно-справочный центр (ЖЭС №№ 98, 113, 116, 127) ЖРЭО Московского района г.Минска, УП
    СЕРГЕЯ ЕСЕНИНА, 35/3 этаж 2
    (17) 274-76-98, (17) 274-23-78, (17) 274-95-98 (специалисты по коммунальным расчётам)
    (17) 274-06-87 (паспортист)
    (17) 274-57-04 (начальник, зам.начальника, юрист)
    (17) 206-12-43, (17) 206-10-32, (17) 206-11-46 (автоответчики)
    пн-пт: 08.00- 20.00, сб: 08.00- 17.00, вс: выходной
    Водоканал
    Центр по расчету с потребителями
    ул. Пулихова, 15А
    тел. +375 17 294-06-96
    Рабочие дни: с понедельника по субботу
    время работы: с 8:00 до 20:00 без обеда (суббота с 8:00 до 17:00 без обеда)
    Процедура заключения договора бесплатна
    Необходимы документы:
    • Гражданский паспорт
    • Технический паспорт и свидетельство о гос. регистрации
    • При наличии льгот по оплате Жилищно-коммунальных услуг - документы подтверждающие льготу
    Обязательно перепишите и возьмите с собой номера счётчиков холодной и горячей воды для их сверки с номерами, которые есть у Водоканала!!!
    Энергонадзор
    Группа расчета Московского района (с физическими лицами)
    г.Минск, ул.Б.Хмельницкого, 6.
    пн-пт: с 8.00 до 20.00
    в субботу с 9.00 до 17.00
    Подробную информацию по вопросам электроснабжения можно получить по телефону справочной службы 296-63-43
    Телефоны для справок:
    Приемная – 8(017)293-83-59;
    Стол справок для физических лиц – 8(017)296-63-43;
    Телефонный узел
    ул. Гебелева, 7
    Режим работы с физическими лицами: Пн.-Пт. 8.00-20.00; Сб. 9.00-17.00.
    Справочная информация по услуге: телефон 130
    Будние дни с 8.30 до 20.00.
    Сб. - с 9.00 до 17.00.
    Вс. - выходной.

    Приёмка квартиры в новостройке:
    1. Входная дверь
    1.1. работа замка (должна быть мягкая).
    1.2. дверное полотно не должно ничего цеплять при открывании и закрывании.

    2. Проверка электричества
    2.1. в патроны вкручиваются лампочки, проверяются выключатели.
    2.2. проверяем розетки (можно зарядным устройством для мобильного).
    2.3. посмотрите на счетчик: если в квартире ничего не включено, он не должен крутиться. Если продолжает накручивать киловатты – значит, есть пробой изоляции.
    2.4. убедитесь, что выключатели и розетки надежно закреплены.

    3. Система отопления
    3.1. радиаторы отопления должны быть без видимых повреждений (на предмет царапин, потёртостей).
    3.2. радиаторы должны быть прочно закреплены, висеть ровно и не издавать шумов.
    3.3. все батареи должны быть тёплыми.
    3.4. проверить функционирование самих регуляторов (они должны крутиться легко и не заедать).

    4. Окна, балконные окна и рамы
    4.1. полотно должны быть плотно зафиксированы в проёме, поворотно-откидная рама должна плотно прилегать к самому окну.
    4.2. проверить целостность и плотность прилегания уплотнителей.
    4.3. при открывании/закрывании рама не должна ничего цеплять.
    4.4. фурнитура должна работать исправно. Открытие/закрытие/режим проветривания. Ручка должна ходить легко и непринуждённо.
    4.5. наличие декоративных накладок на петли.
    4.6. профиль и стёкла должны быть целыми (наличие царапин, сколов и трещин на стеклопакете).
    4.7. проверить подоконники и откосы на предмет дефектов (не должно быть глубоких царапин).
    4.8. проверить подоконники на уровень. Небольшой угол допускается, но он не должен быть заметен на глаз.
    4.9. из окон не должно дуть (качество запенивания и утепления).
    4.10. с внешней стороны рамы должна быть снята защитная плёнка, т.к снять её потом будет практически невозможно.
    4.11. при открытии балконной двери зазор между ее нижней частью и бетонным основанием пола должен быть не менее 15-20 мм – иначе возникнут проблемы при укладке пола.

    5. Стены и пол
    5.1. не должно быть глубоких трещин (трещины в несущих стенах и перекрытиях недопустимы).
    5.2. на стенах, в потолке не должно остаться сквозных дыр (дыр и выбоин быть не должно).
    5.3. проверить стыки на предмет подтёков.
    5.4. отслаивание штукатурки проверяют простукиванием с помощью небольшого молотка.
    5.5. Пол. Удостоверьтесь, что в стяжке нет воздушных пузырей, что она не крошится. Аккуратно простучите молотком всю стяжку – если есть пустота, вы сразу услышите. Стяжка пола должна быть ровной без трещин.
    5.6. качество оштукатуренных стен проверяют с помощью уровня и двухметрового правила (если отклонение больше 2 миллиметров – это уже недостаток).

    6. Потолок
    6.1. должны отсутствовать явные дефекты, разошедшиеся стыки плит перекрытия, так называемые «ступеньки», и выпирающие швы из раствора.

    7. Вентиляция
    7.1. открываем окно (достаточно микропроветривания) и проверяем зажигалкой или листком бумаги (не должно быть обратной тяги).

    8. Санузел
    8.1. смотрим на стояки: любая лужа в этом районе должна насторожить.
    8.2. проверяем, работают ли запорные краны на отводах.
    8.3. проверить краны на предмет подтёков.
    8.4. отводы полотенцесушителя должны располагаться в одной плоскости.
    8.5. проверить полотенцесушитель на предмет протечек.
    8.6. счетчики воды должны удобно располагаться для снятия показаний. Проверить правильность установки счётчиков (часто бывает вращаются в обратную сторону).
    !!! Снять с них показания и вписать в акт.
    8.7. осматриваем тройники канализации на предмет трещин и установки – к ним должен быть несложный доступ при установке стоков.
    8.8. проверяем исправность и целостность унитаза.

    Основные инструменты, которые могут понадобиться:
    - Мощный фонарик;
    - Кусок тряпки;
    - Емкость с водой;
    - Листик бумаги или зажигалка;
    - Табуретка или невысокая стремянка;
    - Угол, рулетка, уровень;
    - Лампочки с цоколем Е27 и Е14.
    - Зарядное устройство для мобильного с индикатором для проверки розеток.
    - Ручка, карандаш

    ВАЖНО:
    Оформление акта приема-передачи
    Приемка квартиры в новостройке в Беларуси предполагает, что все дефекты, допущенные при строительстве, вносятся в акт приема-передачи. Затем вместе с застройщиком необходимо указать сроки устранения недоделок. Не забудьте указать вещи, которые вы не проверяли (например, отопление) и объяснить причину (не было технической возможности). Если заказчик выявил объективные недоделки, он всегда имеет право не подписывать акт приема-передачи. Претензии по дефектам должны быть оформлены в письменном виде в двух экземплярах.

    Примерный порядок действий:
    1. Члены ТС/дольщики принимают решение на установку в доме системы видеонаблюдения.
    2. Собираются коммерческие предложения от поставщиков услуг.
    3. На общем собрании или собрании уполномоченных голосуем за решение на установку видеонаблюдения, собираем голоса согласных оплатить данную услугу, знакомимся с предложениями от поставщиков, определяемся с конфигурацией (количество и качество камер и т.д).
    4. Заключаем договора на оказание услуг (только те кто согласен оплачивать).
    5. Пользуемся данной услугой.
    P.S. Установка системы видеонаблюдения - исключительно добровольная услуга! Выбор исключительно за Вами, оплачивать или не оплачивать! В случае если произошло какое-либо происшествие, дольщик/собственник который не заключил договор с поставщиком услуг на оказание услуг по видеонаблюдению, не может получить доступ к архивным видеоматериалам
    Изучаются предложения от следующих поставщиков услуг:
    - UNET http://www.unet.by Коммерческое предложение Специальное предложение от UNET
    - Видеогород videogorod.by Коммерческое предложение и Регламент
    - УП "Системы охраны и безопасности" http://www.sob.by
    - «МодульТехноСтрой» 100camer.by
    - ООО "Электро-сигнал"electrosignal.by
    - УП "Системы охраны и безопасности" SOB Оборудование из расчета 8 видеокамер SOB Монтажные работы
    - «Аксата» axata.by Коммерческое предложение и Презентация
    - Видеомир-СБ videodomofon.byКом. предложение
    - Услуги ИП Коммерческое предложение
    - "Территория видео" и коммерческое предложение:Видеонаблюдение 5-6 секция, Видеонаблюдение на весь дом, Дополнение к КП, ЛИЦЕНЗИЯ МВД (новая)
    Сушко Дмитрий Владимирович, 1961 г.р.
    Образование: 1983, Белорусский политехнический институт (г.Минск, Беларусь);
    Квалификация: Инженер-строитель
    Опыт работы:
    Начинало трудовой деятельности на строительстве аэропорта Минск-2.
    В системе жилищно-коммунального хозяйства с 1996 г. Прошел путь от главного инженера ЖЭС до заместителя директора ЖРЭО по производству.
    Около 5 лет проработал в инвестиционной строительной компании (заказчик-застройщик). Занимался вопросами подготовки документов для передачи на баланс эксплуатирующим организациям г. Минска инженерных сетей и сооружений; организацией товариществ собственников во вновь построенных жилых дома; руководил устранением подрядчиками недоделок и дефектов по гарантийным обязательствам.
    Последнее место работы - главный инженер ЖРЭО.
    Дольщиком дома не является.
    Новые телефоны (Велком):
    - председателя правления 148-72-48;
    - главного бухгалтера 148-73-48.

    5 секция Даниленко Игорь Дмитриевич (кв.411, м.т. +375 29 705 58 27
    и +375 29 605 58 27) (Novikov)
    6 секция Тырышкин Юрий Михайлович (tyrchik)
    секция 3 необходимо два человека

    секция 4
    Могилевцев Иван Михайлович. 1987 г.р.
    Дольщик жд "Чюрлёниса,24" 4-ясекция, кв. 363
    Образование: Высшее. БГУиР.
    Квалификация: инженер-программист

    Либо грудь в крестах, либо голова в кустах ...
  • badBadger Neophyte Poster
    офлайн
    badBadger Neophyte Poster

    11

    10 лет на сайте
    пользователь #1721414

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 18 января 2016 23:31

    hlop.che, почему у нас Устав идет вразрез ЖК?

    Потому что, высшим органом согласно проекта устава является общее собрание, а ЖК устанавливает исключительную компетенцию общего собрания, которую нельзя передавать другим органам управления. Тот же ЖК устанавливает, что собрание уполномоченных может быть выбрано в качестве высшего органа управления, но этот случай к нам отношения не имеет (так как, повторюсь, высшим органом согласно проекта устава является общее собрание) и отождествлять общее собрание и собрание уполномоченных в нашем случае нельзя.

  • Ivankomaz Senior Member
    офлайн
    Ivankomaz Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #389791

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 19 января 2016 00:15
    zorgggg:

    предлагалось сделать минимальными до сдачи всего дома, чтобы "никому обидно не было".

    Еще раз... зачем мне платить какие то взносы аж за год до получения квартиры? для чего..? за три месяца до сдачи дома все решится и будут платится эти взносы.... после этой динаминации, инфляции, революции, что тут будет корочее в течении года дальше, причем обидно не обидно...мышление такое...

    Еще раз... В ТС вступают и платят взносы собственники, коим Вы станете после сдачи квартиры. А пока Вы дольщик. Поскольку так уж вышло, что всем нам надо будет спустя некоторое время состоять в одном ТС, то всем нам надо определиться что это будет за ТС, кто этим будет руководить, кем это все будет обслуживаться и тд... Именно для этого организовывается собрание. Деньги пока никто ни с кого не требует.
    Те, кто будут получать ключи раньше, вполне возможно буду пользоваться услугами сантехников, электриков, лифтеров и тд и тп. То есть обслуживать дом будет нужно. Вопрос номер 1: зачем жителям ждать до сдачи 1-ой секции, чтобы начать платить членские взносы, организовывать хоз. деятельность и тд и тп, чтобы обратиться в обслуживающую организацию? Вопрос номер 2: почему я, как будущий владелец квартиры в секции 4, которая сдается позже 5 и 6, должен игнорировать организационные собрания ,которые через полгода будут иметь ко мне непосредственное отношение?
    Если мне кто-то сможет объяснить необходимость финансирования какой-то инициативы до сдачи моей квартиры (например тот же шлагбаум), то почему не скинуться заранее и вселятся при уже решенном вопросе?

    Суть предложения по минимальной сумме взносов заключается именно в том, чтобы первые жильцы платили минимальную "абонентскую плату" за обслуживание дома, а такие глобальные общие вопросы, как обустройство дворовой территории решалось уже всеми 6-ю секциями при их непосредственном финансовом участии.

    Добавлено спустя 6 минут 50 секунд

    paulik.k:

    получается, что голосовать на собрании будут все жильцы, а финансировать только жильцы 5 и 6 секции))
    по крайней мере до июля...

    Получается, что деньги за квартиры уже всеми уплачены, а ключи получат сначала жильцы только 5 и 6 секции. Не забывайте, что вы будете оплачивать обслуживание своей собственности, а у меня например на момент сдачи 5, 6 секции этой собственности еще не будет. Ну как-то тоже не круто, если жильцы 5, 6 секции будут решать как жить жильцам оставшихся 4-х секций лишь только по тому, что заплатили взносом на пару сотен тыс рублей больше.

  • 1667919 Member
    офлайн
    1667919 Member

    271

    10 лет на сайте
    пользователь #1667919

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 19 января 2016 01:33

    Я предполагаю, что собственников в нашем доме будет ДВА: жильцы, которые образуют ТС и собственник ПЕРВОГО ЭТАЖА, на сегодня -это застройщик. Интересно, помещение на 1-м этаже во 2-й секции для ТС, строится за деньги жильцов или его придётся арендовать. :molotok:

    Добавлено спустя 16 минут 47 секунд

    Я думаю так, надо меньше обращать внимания на казуистику ЖК, устава и т. д. ТС создавать надо, хочешь не хочешь. Может у кандидата в председатели нашего ТС есть правильное решение , а мы здесь ломаем копья. В Минске , наверное, есть примеры , и не один, и поэтапная сдача дома и торгово-административные помещения построенные за счет других. :molotok:

  • Ivankomaz Senior Member
    офлайн
    Ivankomaz Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #389791

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 19 января 2016 09:19

    Кстати говоря, я бы хотел завтра так сказать лично поздороваться/познакомится с ближайшими соседями 1667919, l.semolina, Dmitril731, Dixon21, 1682758 и со всеми, у кого есть желание. Если кто не против, можем личкой договориться как узнать друг друга.

  • ProjectReality Senior Member
    офлайн
    ProjectReality Senior Member

    1286

    16 лет на сайте
    пользователь #253956

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 19 января 2016 09:22

    ... а почему бы не определить неккую фиксированную сумму для вступления в ТС для всех собственников?
    например, 500 у.е по курсу на день оплаты.
    не важно, когда и кто станет собственником. построились/купили готовое - взнос фиксированный для всех.
    и никаких проблем.
    рано или поздно всё-равно платить.
    где-то в боровлянах, кажется, в одном ТС даже при смене собственника требуется оплатить взнос, пусть он и был ранее оплачен прежним собственником.
    не совсем, правда, согласен с крайним примером :)

    - - -
    что касается решений/общего собрания/уполномоченных и т.д. - как понимаю, тут на форуме совсем мало собственников сидит. мнения, мысли, предложения как таковые почти отсутсвуют.
    как тыт быть - хз. предложений нет.
    по мне - не плохо было бы иметь некую раскладку по финансам для варианта собственной службы и для варианта с жэс.
    что это будет стоить каждому владельцу.
    с учётом дорожающей жизни - это достаточно важный вопрос :)

    далее, про ТС и тех, кто ещё не скоро получит ключи - председателю и его помощникам зп платить нужно будет уже сейчас, ведь так? с каких средств? какие суммы?
    собрание завтра.
    ясности ноль.

    в опросе - не имею учётки в гугле. заводить особого желания нет. посмотреть опрос тоже не могу...

    Добавлено спустя 59 секунд

    и ещё,
    чем собственники и ТС в итоге владеть-то будут?
    какими помещениями, фондами, территориями и т.д.?
    чем и как может распоряжаться?

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    13 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 19 января 2016 09:28 Редактировалось v9419, 1 раз.
    1667919:

    Я думаю так, надо меньше обращать внимания на казуистику ЖК, устава и т. д. ТС создавать надо, хочешь не хочешь.

    согласен.

    Лично мое мнение:
    1. смотрите, кто в стране формирует гос. бюджет? - все жители страны собираются на общее "вече" или правительство (нами выбранное)????? Улавливаете мысль?! И потом, я смотрю что некоторые даже и не жили в доме с ТС, вы хоть поживите и посмотрите сколько людей будет собираться на общем собрании (у кого работа, у кого дети, у кого командировка, болезнь, нежелание и пошло и поехало), а проще наверное почитать форумы и всё же спуститься с облаков на землю.
    2. Торгово-административные помещения строятся за счет застройщика Застройщик является их владельцем, он вправе эти помещения сдавать и продавать.Общие места пользования строятся за общие деньги.
    3. Дольщик, до вступления прав собственности на квартиру, не будет уплачивать никаких взносов. Ivankomaz, абсолютна прав(а), все взносы уплачиваются только только когда вы становитесь собственником. Дольщик после приемки Акта приёмки квартиры в определенный срок заключает договор с ТС и уплачивает вступительный взнос(и это только после того как у вас на руках будут документы на квартиру - Свидетельство и ТП).
    4. Хотите вы или нет но если на общем собрании будет принято решение о размере членского взноса и пени за неуплату, то получив ключи, документы на квартиру, заключив договор с ТС и уплатив вступительный взнос - вы ежемесячно начнёте уплачивать и членский взнос.
    Это просто необходимо иначе у вас (5-6 секция могут сразу появится долги)? Скажите, Председатель оплачивать моб. связь за свои будет? а сантехник, электрик и т.д на первое время (пока будут готовится документы для ЖЭС) у вас бесплатно работать будут. ПОЙМИТЕ (5-6 секции) членские взносы которые вы будете уплачивать - это всё для ВАС самих! Иначе вы заключите договор подряда с сантехником (на первое время), буде пользоваться его услугами, в результате ему денег не заплатите (т.к. членские взносы не уплачиваются) а НАМ 4-1 секции плати за ваши долги? за то что Вы попользовались услугами сантехника и не заплатили ему? Вот зачем нужно платить членские, что бы система работала и долгов небыло
    И правильно сказано все остальные взносы (целевые и т.д) уже после сдачи всех секций.

  • Ivankomaz Senior Member
    офлайн
    Ivankomaz Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #389791

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 19 января 2016 09:48

    ProjectReality, Согласен про вступительный взнос.

    Я так примерно посчитал, что если например установить ЗП в 10млн, то при сдаче 5,6 секции (72 квартиры) для сбора этой суммы 139 тыс, что не мало. Несправедливо будет возлагать полную оплату этих расходов только на жильцов сданных секций, если работа будет вестись по всему дому.

    А со вступительным взносом будет так: получил ключи , заплатил, вступил в ТС и начал оплачивать членские взносы. На мой взгляд вступительный взнос должен покрывать стоимость работ председателя по организации обслуживания дома. В таком случае первые ЗП будут меньше, но со сдачей всего дома и вступлением в ТС всех остальных участников председатель получит свое отложенное "вознаграждение" и средняя ЗП за период от сдачи 6-ой секции до сдачи 1-ой получится именно той, которая и должна быть. И в последующем эта средняя сумма и будет примерно равной ежемесячной ЗП.

    Вступительный взнос (по сути оплата за организацию обслуживания дома) наверное позволит снять вопросы, касательно того, что кто-то будет платить больше кого-то и тд и тп.

    О примерном плане действий думаю должен рассказать кандидат в председатели с предварительной финансовой выкладкой.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    13 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 19 января 2016 09:48 Редактировалось v9419, 1 раз.
    1667919:

    Интересно, помещение на 1-м этаже во 2-й секции для ТС, строится за деньги жильцов или его придётся арендовать. :molotok:

    комментарий застройщика: "пока дом строится и застройщик не продал все квартиры в доме" это общее имущество (застройщика и жильцов). Строится это помещение за счет дольщиков и Застройщика (как место общего пользования). Когда дом полностью будет сдан а квартиры и торгово-админ. помещения Застройщиком будут проданы, то права собственности данным помещением 100% будет передано членам ТС.

  • Ivankomaz Senior Member
    офлайн
    Ivankomaz Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #389791

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 19 января 2016 09:57
    v9419:

    1667919:

    Интересно, помещение на 1-м этаже во 2-й секции для ТС, строится за деньги жильцов или его придётся арендовать. :molotok:

    комментарий застройщика: "пока дом строится и застройщик не продал все квартиры в доме" это общее имущество (застройщика и жильцов). Строится это помещение за счет дольщиков и Застройщика (как место общего пользования). Когда дом полностью будет сдан а квартиры и торгово-админ. помещения Застройщиком будут проданы, то права собственности данным помещением 100% будет передано членам ТС.

    То есть по итогу помещения 1-го этажа могут сдаваться в аренду, что будет являться дополнительным источником финансирования ТС? Если так, то здорово) Я думал, что эти помещения будут продаваться как-то отдельно

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    13 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 19 января 2016 10:11 Редактировалось v9419, 2 раз(а).
    Ivankomaz:

    Я так примерно посчитал, что если например установить ЗП в 10млн, то при сдаче 5,6 секции (72 квартиры) для сбора этой суммы 139 тыс, что не мало. Несправедливо будет возлагать полную оплату этих расходов только на жильцов сданных секций, если работа будет вестись по всему дому.

    Как я (3 секция) могу платить вступительный или членский взнос не вступив в права собственности квартиры и не заключив договор с ТС? а если качество строительства квартиры (или иное) на этапе строительства мне не понравится и я пожелаю расторгнуть договор с застройщиком, кто мне вернёт деньги? пока я не собственник прав у меня нет. Нужно искать компромисс. Возможно для оплаты ЗП Председателя задействовать вступительный взнос (хотя это якобы нельзя но точно нигде не прописано, а значится допустить можно), мы так сделали в моем прошлом ТС, но и здесь есть минусы.

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд

    Ivankomaz:

    То есть по итогу помещения 1-го этажа могут сдаваться в аренду, что будет являться дополнительным источником финансирования ТС?

    только помещение ТС!

  • Ivankomaz Senior Member
    офлайн
    Ivankomaz Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #389791

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 19 января 2016 10:30 Редактировалось Ivankomaz, 2 раз(а).

    v9419, Вы до конца не дочитали) Я именно к тому и веду, что дольщики не могут оплачивать членские взносы, но и полную оплату работы правления за первые месяцы работы производить только за членские взносы тоже плохо, так как с ростом количества участников средние затраты на одного члена ТС будут уменьшаться и довольно значительно.

    Я предложил вариант номер 1, когда оплата работы председателя будет производится за счет вступительных взносов таким образом, чтобы на момент сдачи всего дома и формирования более или менее окончательного состава ТС средняя ЗП получилась именно той, которая и должна быть в среднем за месяц. То есть от малого к большему и потом среднее.

    Вариант номер 2: Можно оплатить вступительный взнос с секции, который бы позволил бы оплатить работу за, например, 3 месяца. Разница по срокам сдачи между 6-ой секцией и 2-ой секцией ровно год. То есть таким макаром оплата членских взносов 6,5,4 и 3 секций позволит поддерживать работу до сдачи 2-ой секции (апрель 2017 года, 5-я по срокам сдачи). Вступительные взносы 2-ой секции позволят поддерживать работу еще до примерно середины лета 2017 года. А там уже период с середины лета 2017 года до октября 2017 года (срок сдачи 1-ой секции) думаю силами уже целых пяти секций мы как-нибудь одолеем)

    Про торгово-административные помещения невнимательно прочитал.

    v9419:

    комментарий застройщика: "пока дом строится и застройщик не продал все квартиры в доме" это общее имущество (застройщика и жильцов). Строится это помещение за счет дольщиков и Застройщика (как место общего пользования). Когда дом полностью будет сдан а квартиры и торгово-админ. помещения Застройщиком будут проданы, то права собственности данным помещением 100% будет передано членам ТС.

  • ProjectReality Senior Member
    офлайн
    ProjectReality Senior Member

    1286

    16 лет на сайте
    пользователь #253956

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 19 января 2016 10:35

    ещё вопрос - кто будет обслуживать 5-6 секции после их ввода?
    за какие средства?

    если стоимость обслуживания будет заоблачной по причине малого количества участников ТС, то я бы предложил рассмотреть вариант частичной компенсации затрат собственников 5-6 секций за счёт вступительных взносов новых собствеников.
    только не пинайте больно за мысль.
    однако, стоит учесть, наверное, что собственники первых готовых секций потянут на себе формирование ТС и сопутствующего... (ну это только предположение. хотелось бы, чтобы кто-то с опытом разложил по полочкам).

    увЫ, на текущий момент вааааще никакого понимания для несведущих, что кто и куда. в итоге - басня про лебедя, рака и щуку во плоти :)

    подытожу.
    интересует, с чем столкнутся первые готовые секции в рамках создания ТС и сопутсвующих мероприятий?
    будет ли всё, что будут продвигать секции 5-6, касаться всего дома?
    во сколько им обойдётся всё это (в рамках всего дома)?
    рассматривается ли какое-то возмещение/льготы за первопроходность?

  • Ivankomaz Senior Member
    офлайн
    Ivankomaz Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #389791

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 19 января 2016 10:43 Редактировалось Ivankomaz, 1 раз.

    ProjectReality, Наверное все-таки наиболее реальный вариант с равными для всех вступительными взносами, эквивалентными стоимости работы правления за 3-4 месяца (можно накинуть еще процентов 20 на всякие риски). Таким образом все будут в равных условиях по деньгам и работа по идее не будет останавливаться. И для рядовых членов ТС первопроходность ощущаться не будет, поскольку организационными вопросами будут заниматься члены правления. А для правления первые месяцы будут наверное более напряженными, но они за это будут получать ЗП.

    Это мое видение вопроса.

  • ProjectReality Senior Member
    офлайн
    ProjectReality Senior Member

    1286

    16 лет на сайте
    пользователь #253956

    Профиль
    Написать сообщение

    1286
    # 19 января 2016 11:08

    тогда вопрос - какой размер взноса? :)
    сколько людей будут в правлении на данном этапе?
    какие зп...?

    *оффтоп - с такой ситуацией на рынке труда скоро сами проситься в правление будем )))
    пусть и за 5 мио.

    ** кадровое агенство тут какое-то вон бухов искало. по 2.5 ляма готовы люди получать...

    это я не к тому, что нужно, чтоб работали за еду,
    но суммы должны быть адекватными.

  • Ivankomaz Senior Member
    офлайн
    Ivankomaz Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #389791

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 19 января 2016 11:47 Редактировалось Ivankomaz, 2 раз(а).

    По размер взноса предлагаю рассчитывать исходя из стоимости месячных затрат на работу ТС (думаю с секции за 3-4 месяца +/- 20%). Суть этого алгоритма в том, чтобы поставить в равные условия всех будущих членов ТС и не несет в себе абсолютной конкретики, поскольку сумма ежемесячных затрат остается для меня неизвестной.

    О расчете суммы среднемесячных затрат вообще не имею ни малейшего представления. Идеальный вариант - ноль)
    Думаю, что оценку этих сумм, хотя бы приблизительно, должен озвучить кандидат в председатели с пояснениями и обоснованиями. Хочется верить, что в случае явной попытки "налюбилова" при пояснениях этих сумм, такие соседи, как 1667919, смогут возразить по существу ввиду своего опыта (лично меня надуть будет проще просто ввиду отсутствия того самого опыта). Для этих расчетов надо быть специалистом, коим я не являюсь. Поэтому приходится полагаться на других, при этом, ясное дело, надо будет требовать прозрачности и обоснованности расходов.
    Нам же, тем, кто не является специалистом в этих вопросах, останется только согласиться с этой суммой либо предлагать конкретные варианты оптимизации расходов. Большинство наверное сможет что-то сказать по существу только по отдельным статьям расходов, но собрать всё в кучку не в состоянии.

    К сожалению я абсолютно не владею информацией о том, как работают другие ТС и сколько это может стоить.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    13 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 19 января 2016 12:51
    v9419:

    Размер вступительного взноса в моём бывшем ТС (где люди проголосовали за собственную службу) был равен 10% от базовой за кв.м (м2) занимаемой площади (квартиры/помещения).

    Смотрите. Если для всех взять вступительный взнос 10% от базовой за кв.м, то с 6-й секции выйдет порядка 65 2100 000 бел. рублей. За (6-5 секции) 130 200 000 бел. руб.
    Даже если разделить 130 200 000 на 4 месяца то получится 32 550 000 бел. рублей в месяц. Вот и не нужно особо волноваться, этой суммы хватит с достатком на ЗП Председателя и сопутствующие затраты. И 5-6 секции не будут чувствовать себя обсчитанными.

    Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды

    + членский взнос 30 000 с собственника (пусть эта цифра будет 77 собственников) 77х30 000=2 310 000 руб.каждый месяц к общей сумме.

  • Ivankomaz Senior Member
    офлайн
    Ivankomaz Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #389791

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 19 января 2016 13:14

    v9419, Ну вроде бы нормально по расчетам)
    Значит на сегодня предлагается размер вступительного взноса Базовая х 0,1 х Площадь. Для двушки размера 70 квадратов это будет примерно 1,5млн.

    Хорошо, что на форуме общаемся. Хоть представление какое-то вырисовывается. Ну и лично у меня по цифрам начальное понимание проявляется. Спасибо все активным)

  • shunia1977 Junior Member
    офлайн
    shunia1977 Junior Member

    55

    11 лет на сайте
    пользователь #1232362

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 19 января 2016 13:20 Редактировалось shunia1977, 1 раз.
    badBadger:

    Уважаемые товарищи, согласно проекту Устава высшим органом является Общее собрание, а Жилищный кодекс вопросы утверждения годовой сметы, сметы расходов на содержание органов управление, избрании ревизионной комиссии, а также установления взносов относит к ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ компетенции Общего собрания, любое иное ПРОТИВОРЕЧИТ закону (НЕЗАКОННО), поэтому эти вопросы должны быть исключены из компетенции собрания уполномоченных. Да и думаю это разумно, что вопросы связанные с деньгами должны решаться всеми собственниками - тут каждый должен увидеть, что планируется, куда и в каком размере и иметь возможность высказаться по этому поводу!!!!!

    Вы наверное не на одном собрании не присутствовали и так как вам еще не надоело ходить на общие собрания на которых не могут принять ни одного вопроса, а а Жилищный кодекс и предусматривает или Общее собрания или собрания уполномоченных. Я за собрания уполномоченных.

    Добавлено спустя 16 минут 32 секунды

    1667919:

    Я предполагаю, что собственников в нашем доме будет ДВА: жильцы, которые образуют ТС и собственник ПЕРВОГО ЭТАЖА, на сегодня -это застройщик. Интересно, помещение на 1-м этаже во 2-й секции для ТС, строится за деньги жильцов или его придётся арендовать.

    На этот вопрос есть ответ в вашем договоре на квартиру

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд

    v9419:

    1667919:

    Я думаю так, надо меньше обращать внимания на казуистику ЖК, устава и т. д. ТС создавать надо, хочешь не хочешь.

    согласен.

    Лично мое мнение:
    1. смотрите, кто в стране формирует гос. бюджет? - все жители страны собираются на общее "вече" или правительство (нами выбранное)????? Улавливаете мысль?! И потом, я смотрю что некоторые даже и не жили в доме с ТС, вы хоть поживите и посмотрите сколько людей будет собираться на общем собрании (у кого работа, у кого дети, у кого командировка, болезнь, нежелание и пошло и поехало), а проще наверное почитать форумы и всё же спуститься с облаков на землю.
    2. Торгово-административные помещения строятся за счет застройщика Застройщик является их владельцем, он вправе эти помещения сдавать и продавать.Общие места пользования строятся за общие деньги.
    3. Дольщик, до вступления прав собственности на квартиру, не будет уплачивать никаких взносов. Ivankomaz, абсолютна прав(а), все взносы уплачиваются только только когда вы становитесь собственником. Дольщик после приемки Акта приёмки квартиры в определенный срок заключает договор с ТС и уплачивает вступительный взнос(и это только после того как у вас на руках будут документы на квартиру - Свидетельство и ТП).
    4. Хотите вы или нет но если на общем собрании будет принято решение о размере членского взноса и пени за неуплату, то получив ключи, документы на квартиру, заключив договор с ТС и уплатив вступительный взнос - вы ежемесячно начнёте уплачивать и членский взнос.
    Это просто необходимо иначе у вас (5-6 секция могут сразу появится долги)? Скажите, Председатель оплачивать моб. связь за свои будет? а сантехник, электрик и т.д на первое время (пока будут готовится документы для ЖЭС) у вас бесплатно работать будут. ПОЙМИТЕ (5-6 секции) членские взносы которые вы будете уплачивать - это всё для ВАС самих! Иначе вы заключите договор подряда с сантехником (на первое время), буде пользоваться его услугами, в результате ему денег не заплатите (т.к. членские взносы не уплачиваются) а НАМ 4-1 секции плати за ваши долги? за то что Вы попользовались услугами сантехника и не заплатили ему? Вот зачем нужно платить членские, что бы система работала и долгов небыло
    И правильно сказано все остальные взносы (целевые и т.д) уже после сдачи всех секций.

    ++++++++++++++

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1836612

    Профиль

    0
    # 19 января 2016 13:47

    [censored by Grace-o]

  • falcone-s Senior Member
    офлайн
    falcone-s Senior Member

    1551

    14 лет на сайте
    пользователь #503542

    Профиль
    Написать сообщение

    1551
    # 19 января 2016 13:53 Редактировалось falcone-s, 2 раз(а).

    1.500.000 это огромная сумма вступительного взноса. Зарплата председателя 5.000.000 вполне нормальная. Этого хватит и на оплату телефона и бензина. И у председателя эта не единственная работа. Больше 500.000 вступительного взноса, вы с людей не собирёте. Про какие траты ТС вы тут пишите? Может вы мебель из массива и мониторы Apple собрались покупать?
    P.s В нашем ЖСПК председатель получает 3.000.000!!!

    Чем беднее народец — тем толще золото на унитазах слуг народца.