Теплосчетчик: за и против

Andry_S:

Теперь мой дом выглядит дырявым решетом )

не факт -))) все зависит от того- какую вы температуру поддерживали...
вот к примеру опять же на моих цифрах и соседских за прошлый год:
- у меня 6,5 Гкал: регуляторы стояли в основном на "4"... и температура выше 20 градусов, потому что я с детьми находилась постоянно дома...
-у соседей -3,2 Гкал- здесь вообще народ проводил жесточайший эксперимент: после доплаты при экономичном режиме на регуляторах в позапрошлый сезон, они решили просто перекрывать вентиль на всю квартиру на весь день... результат вот такой -)))
р.с. но я проверяла - при регуляторах на "0" - разница между входящей и выходящей температурой - нулевая... т.е. можно и не перекрывать вентиль.

Akuland:

Данные могут пригодиться только для сравнения с домами серии М464М. Поэтому не приводил к гкалл/м2.

А что, в домах М464М абсолютно все квартиры одной площади? Мы ведь ведем дискуссию про целесообразность счетчиков, поэтому имеет смысл сравнивать и разные дома, и разные по площади квартиры в одном доме, и гос. нормативы. Для этого нужны данные, приведенные к общему знаменателю. А это, как ни крути, Гкал/м.кв.

Akuland:

Во время мороза удаленная комната (детская) ставилась на 5 ед., спальня 4, зал и кухня 3 ед.

А для чего вы крутите термостаты? Они ж предназначены для того, чтоб однажды выставив определенное значение, иметь стабильную температуру внутри при любых условиях вовне. Может у вас недостаточная мощность радиаторов и вы надеялись удержать температуру при морозах? Косвенно это подтверждается тем, что у вас в январе расход тепла увеличился слабовато по сравнению с декабрем.

Katik:

не факт -))) все зависит от того- какую вы температуру поддерживали...

Написано ведь, 24 всегда. Термостаты не трогал, на одном значении постоянно. Метеостанция, с которой температура, стоит в одном месте всегда, что обеспечивает стабильность замеров.

Akuland:

Если у вас терморегуляторы danfoss то есть для них шкала

Шкала на самом деле условная и не всегда соответсвует приведенной вами картинке. На смещение шкалы сильно влияет как стал термостат и.т.д там доли миллиметров погрешности стыковки смещают шкалу в любую сторону, поэтому производитель и не пишет градусы, а условные числа 1...5.

Andry_S:

Akuland:

Данные могут пригодиться только для сравнения с домами серии М464М. Поэтому не приводил к гкалл/м2.

А что, в домах М464М абсолютно все квартиры одной площади? Мы ведь ведем дискуссию про целесообразность счетчиков, поэтому имеет смысл сравнивать и разные дома, и разные по площади квартиры в одном доме, и гос. нормативы. Для этого нужны данные, приведенные к общему знаменателю. А это, как ни крути, Гкал/м.кв.

Akuland:

Во время мороза удаленная комната (детская) ставилась на 5 ед., спальня 4, зал и кухня 3 ед.

А для чего вы крутите термостаты? Они ж предназначены для того, чтоб однажды выставив определенное значение, иметь стабильную температуру внутри при любых условиях вовне. Может у вас недостаточная мощность радиаторов и вы надеялись удержать температуру при морозах? Косвенно это подтверждается тем, что у вас в январе расход тепла увеличился слабовато по сравнению с декабрем.

Добавлено спустя 20 минут 32 секунды

Katik:

не факт -))) все зависит от того- какую вы температуру поддерживали...

Написано ведь, 24 всегда. Термостаты не трогал, на одном значении постоянно. Метеостанция, с которой температура, стоит в одном месте всегда, что обеспечивает стабильность замеров.

Akuland:

Если у вас терморегуляторы danfoss то есть для них шкала

Шкала на самом деле условная и не всегда соответсвует приведенной вами картинке. На смещение шкалы сильно влияет как стал термостат и.т.д там доли миллиметров погрешности стыковки смещают шкалу в любую сторону, поэтому производитель и не пишет градусы, а условные числа 1...5.

Что касается чисел на термоголовке, это условное соотношение градусов к цифре, 1 - 12 градусов, 2-16, 3-20, 4-24, 5-28...
Что касается

Akuland:

А для чего вы крутите термостаты? Они ж предназначены для того, чтоб однажды выставив определенное значение, иметь стабильную температуру внутри при любых условиях вовне. .

Вовсе нет, они предназначены, для того чтобы - экономить, а именно закрывать их когда помещение не используется, уходите на работу... уезжаете на выходные и т.д., а также когда проветриваете помещение - тоже стоит выставлять терморегуляторы на минимальное положение...

Akuland:

Andry_S:

А для чего вы крутите термостаты? Они ж предназначены для того, чтоб однажды выставив определенное значение, иметь стабильную температуру внутри при любых условиях вовне. Может у вас недостаточная мощность радиаторов и вы надеялись удержать температуру при морозах?

Такова специфика систем отопления в домах от мапид.

+

У меня куча гипотез почему дальняя спальня не греется так как другие. После жалобы одного из моих соседей явился сантехник из мапид. Поднял скорость прохождения теплоносителя (по отношении к моей оказалось в 10 раз больше, хорошо квартира на 2 этаже у него поэтому не скажется на общую температуру в стояке). Сказал что клапан настроен неверно.

+

покрутил, стало тепло у соседа.
Данная проблема у всех 3ком квартир как моего дома так к примеру дома Katik. Если у кого есть ответ почему дальня комната плохо греется будем рады выслушать.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

Кстати на схеме отопления есть ответы на вопросы о мощности радиаторов и о ответ на возникший спор о диаметре патрубков при горизонтальной системе отопления.
А в приведенной по ссылке таблице доазательство того что потребление квартирой тепла не зависит напрямую от мощности радиатора, так как мощность зависит от разности температур

Ответ, почему дальняя комната плохо греется... как сделана система, закольцована или от гребенки идет трубопровод к каждому радиатору? В первом случае, когда идет последовательно, не хватает температуры теплоносителя, надо просто придавить термостаты в кухне, спальне и т.д. и тогда в дальней комнате будет тепло! в кухне выставляете на 1 или 2, в спальне выставляете на 1 или 2... и в дальней комнате будет тепло. Если разводка идет от гребенка, необходимо снять термоголовку с клапана и несколько раз потискать на шток клапана, если не поможет, то поменять уставку на клапане, увеличить цифру , если стоит 3, выставьте 4 или 5, должно помочь.

akvabel:

Вовсе нет, они предназначены, для того чтобы - экономить, а именно закрывать их когда помещение не используется, уходите на работу... уезжаете на выходные и т.д., а также когда проветриваете помещение - тоже стоит выставлять терморегуляторы на минимальное положение...

Вам стоит почитать о работе термостатов. Это не просто краник - шире-уже-закрыл. Он потому и называется термостат, что сам регулирует ширину затвора от полного закрытия до полного открытия в соответствии с температурой воздуха в районе головки. Меняя температуру термостатирования разумеется вы можете экономить в определенные моменты. Но в целом человеку комфортно при определенной температуре (кому 18, а кому 27), и даже один градус отклонения хорошо ощущается.

Если в мороз температура в помещении падает при наличии термостата, значит не хватает мощности отопления, и крутить термостат бесполезно, он и так открыл полный поток чтобы подтягивать температуру к выставленной.

akvabel, это новые дома. При этом проблема повсеместно встречается у всех трешек внезависимости от даты постройки.
Пружины нажимаются легко. Самостоятельно проводить регулировку клапана в соответствии с инструкцией пока не рискну так как проблема носит массовый характер и требует разбирательств специалистами.
В любом случае это уже другая тема. Вернемся к теме теплосчетчик за и против и кому это выгодно )))

Andry_S:

во всяком случае в морозы вы не можете получать именно ту, которую хотите. Соответственно некорректно сравнивать удельный расход с другими, и нельзя оценить реальную собственную экономичность.

Andry_S, вы правы про поставил и забыл. Увеличения значения на регуляторе - это психологический фактор - на улице мороз, хочется теплых батарей, хочется в квартире потеплее чтоб было )))

Andry_S:

Недостаток потока возникает по многим причинам: просчет в системе в целом, нарушение балансировки по дому, неправильно выставленный квартирный регулятор потока, дефекты разводки общей или внутриквартирной, недостаточная реальная мощность циркуляционного насоса...

Спасибо за ваши варианты объяснения причин. Не совсеми я согласен но в копилку объяснений добавлю

akvabel, совсем забыл про александра михаиловича из 205. Обязательно воспользуюсь вашим советом.
Для меня это первый отопительный сезон. Для дома второй. Поэтому и есть такие вот вопросы: и о поквартирном учете тепла и об отоплении дальних спален.

mr.oddball, так ведь в идеале терморегулятор может и совсем клапан открыть и на 3 единицах и обеспечить заданную температуру.

mr.oddball:

Всё было бы так просто в идеальных условиях, то есть когда температура вокруг колбы термостата равна температуре в комнате.

Не обязательно равна, но как минимум синхронно изменяется по всему помещению. У вас так не выходит (проветривание не всчет)?

Тема несколько подвисла, так новую методичку никому добыть и не удалось?

Шторы! Вот корень рассинхронизации! У меня их нет, кроме спальни )