Тема закрыта
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    20 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 10 января 2007 14:35

    Zioma, к этом идет. Началось с лишения прав за царапину на парковке, конфискации машин у таксистов и перевозчиков. У нас народ пряники не любит. Только кнут понимает.

    Дорогу осилит идущий
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 10 января 2007 14:38

    Кстати, в жалобу на снятие номеров теперь можно ссылку на директиву №2 вставить:

    1.2. государственным органам, их должностным лицам при принятии решений, затрагивающих права и законные интересы граждан, неукоснительно соблюдать требования законодательства, не допускать их произвольного толкования и ”отсебятины“ при применении. В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан;

    И вот еще интересно, можно ли их ссылку на Приказ МВД Республики Беларусь от 1.01.2005 года «О вежливом и внимательном отношении к гражданам» при обяснении причин, почему снимаются номера(http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=4375886#4375886), подвести под

    По каждому случаю формализма, предвзятого, нетактичного поведения, грубости и неуважения к людям проводить проверку и при подтверждении соответствующих фактов привлекать виновных к ответственности вплоть до освобождения от занимаемой должности

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    20 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 10 января 2007 14:47

    В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан;

    в этом и суть. Каких граждан ? Одного буржуя, которому лень 5 минут пешочком от машины до офиса пройти, или 200 трудящихся, которые по дороге на остановку любимого тролейбуса вынуждены перелазить через запаркованную на тротуаре машину ?

    Дорогу осилит идущий
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 10 января 2007 14:51

    Скарбник, народ понимает нормальное отношение. Когда у водителя, котрорый случайно зацепил машину во дворе с ущербом в 3 копейки, вызвал гаи, раскаялся и готов понести наказание, забирают права на 2 года - то что-то не так в нашем королевстве.

    Где-то я читал, что в советсвкое время после ужесточения наказания за изнасилования и грабежи резко подскочило количество убийств, т.к. живой изнасилованный или ограбленный гражданин сможет хоть что-то рассказать про преступника, а мертвый - нет. Важнее не жестокость наказания, а его неотвратимость. Если бы законодатель считал, что лишение прав за любое ДТП приведет к улучшению дорожной обстановки, то и не было бы штрафа за ДТП в кодексе.

    Понятно, когда такая мера применяется в случае, если водитель не уступил дорогу, выезжая со второстепенной дороги и стал причиной серьезного ДТП. Но когда человек перестраивался и зацепил кого-то, кто был в мертвой зоне - штрафа вполне достаточно. Подавляющее большинство таких ДТП - по неосторожности. И очень часто часть вины в таких ДТП лежит на втором водителе, хоть это и не признается официально.

    А с Вашим подходом и с новым кодексом лишить прав на время можно всех с их новой формулировкой про создание аварийной обстановки. Таких ситуаций, которые попадают под ее определение, каждый водитель в городе создает десятками. Почти любое перестроение в плотном потоке можно будет трактовать как создание аварийной обстановки, так как часто водителю в соседнем ряду приходится притормаживать.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    20 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 10 января 2007 14:54

    Ладно, Господа, извините. Настроение пофлеймить сегодня.

    На самом деле деле, конечно, надо подходить дифференцировано. Если запаркованная не по правилам машина создает кому-то проблемы - водитель сволочь, номера снять, машину сжечь. Хотя, чесно говоря, проблему можно найти всегда.

    Если проблем нет, а есть только знак, висящий исключительно из-за рядом расположенного платного паркинга - можно и пободаться.

    Дорогу осилит идущий
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    20 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 10 января 2007 14:58

    Zioma, водитель управляет средством повышенной опасности. И находясь за рулем, головой надо крутить как будто ты в истребителе во время воздушного боя. А вдруг сзади не машина соседа, а его ребенок ?

    Дорогу осилит идущий
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 10 января 2007 15:01
    Скарбник:

    В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан;

    в этом и суть. Каких граждан ? Одного буржуя, которому лень 5 минут пешочком от машины до офиса пройти, или 200 трудящихся, которые по дороге на остановку любимого тролейбуса вынуждены перелазить через запаркованную на тротуаре машину ?

    Вот только не надо таких аргументов про поганых буржуев и обиженный пролетариат. Кому мешают машины, запаркованные возле магазина Милавица на ул. Веры Хоружей на нормально оборудованной парковке, но где почему-то висит знак остановка запрещена? Никому, так как любимые Вами пешеходы спокойно могут добраться до троллейбуса по тротуару. И в тоже время правоохранители регулярно приезжают, ставят свой патрульный автомобиль вдоль дороги перед остановкой троллейбуса, мешая движению маршрутных транспортных средств, и спокойно идут снимать номера с машин.

    Здесь у них хватает служебного рвения. А добиться от дорожников, чтобы светофор поставили на перекрестке Хоружей - Старовиленская у них нет возможности, хотя там регулярно машины бъются и пешеходов давят.

    Простые налогоплательшики хотели бы, чтобы гаи помогало им жить в городе и решало реальные проблемы безопасности дорожного движения, а не занималось бы только пополнением дырявого бюджета часто незаконными методами.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Yura0987654321 Member
    офлайн
    Yura0987654321 Member

    106

    20 лет на сайте
    пользователь #59954

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 10 января 2007 15:04

    да и вообще, считаю лишение прав неэффективной мерой для уменьшения количества машин на наших дорогах. ибо количество водительских удостоверений в стране, наверное все-таки больше количества автомобилей - отберешь права у одного, так за тот же руль сядет сын, дочь, брат, сват. только изъятие (с последующим экспортом) транспортного средства поможет решить проблему.

    just kidding ;) , тоже поддался настроению

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 10 января 2007 15:06
    Скарбник:

    Zioma, водитель управляет средством повышенной опасности. И находясь за рулем, головой надо крутить как будто ты в истребителе во время воздушного боя. А вдруг сзади не машина соседа, а его ребенок ?

    Какой истребитель - сейчас не война да и требования к водителям транспортных средств немного другие, чем к пилоту боевого самолета.

    И не надо приплетать сюда ребенка соседа - если водитель наедет на ребенка, он ответит за это. Разные последствия -разные наказания.

    Давайте тогда наказывать всех за брошенный окурок как за умышленный поджег. Ведь иногда дома загораются от непотушенных окурков.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    20 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 10 января 2007 15:08

    Zioma, а за какой шиш газ покупать ?

    И зачем строить парковки и дороги, если можно число машин уменьшить ? Вот и бензин счас раза в три подорожает...

    ОФФ. Знаете, я 1-2 числа катался по городу. Какой у нас красивый город. Дороги широкие, машин - пять штук на весь проспект. Никто не щемится, не подрезает, не вылетает виг знает откуда... Красота. Пока ездил - ну просто душой отдохнул.

    Дорогу осилит идущий
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    20 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 10 января 2007 15:11 Редактировалось Скарбник, 1 раз.

    Разные последствия -разные наказания.

    к несчастью, уже последствия.

    РаспиZдяйство и щелканье клювом за рулем надо душить в зародыше.

    К посту ниже. Вы просто не в курсе. Взятки ГАИ получает от Минсктранса, чтоб народ закопал машины и пересел на автобусы.

    Дорогу осилит идущий
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 10 января 2007 15:11
    Скарбник:

    Оно заботится о создании возможностей парковки без нарушений.

    За очень дополнительные деньги.

    Местами - да. Там, где места действительно нет - за деньги. Мы же и так платим за то, чтобы дороги содержались в порядке, были оборудованы всем необходимым, в том числе местами для остановки-стоянки немалые денежки. Весьма немалые. Более чем достаточные. Только эти денежки идут на изготовление и установку знаков "Остановка запрещена", закапывание свежей асфальтобетонной смеси в лужи и прочее разворовывание и разбазаривание.

    А ГАИ, в сговоре (зачастую преступном) с местными властями, архитекторами, проектировщиками, активно берет взятки от владельцев будущих паркингов... И это система. Когда те, кто поставлен охранять закон, активно его нарушает. И сломать её непросто. НАчинать надо с малого. С активных действий по наказанию для начала рядовых исполнителей, в этой ветке - инспекторов ДПС, занимающихся самоуправством с причинением ущерба.

    Всего то лишь проблема - ввести в КоАП строчку "материальную ответственность по административным правонарушениям несет владелец ТС". В ледующий раз подумаешь, кому давать ТС. Как везде. В Германии, к примеру, владелец и водитель не разделяются. Штраф приходит владельцу. А та хочешь судись с нарушившим, хочешь забей...

    У нас такой строчки в КоАПе нет. Кстати, владельцем ТС на момент совершения правонарушения является как раз водитель. :) Не путай владельца и собственника.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Bayer Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Bayer Onliner Auto Club Автор темы

    4673

    25 лет на сайте
    пользователь #236

    Профиль
    Написать сообщение

    4673
    # 10 января 2007 15:16

    Просьба закончить обсуждение "кто виноват и как хреново жить автолюбителю". Возвращаемся к теме ветки. Весь оффтоп после данного предупреждения будет отмечен призами.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 10 января 2007 15:45
    Скарбник:


    ПДД не надо передумывать. Их надо просто выполнять. Матюгаясь, скепя зубами, плюясь, но выполнять.

    Частично. Там, где это разумно.

    Это же относится и к законам. Плохим или хорошим. И аргумент, что кто-то не выполняет, вот и я не буду - гнилая отмазка.

    Ни в коем разе! Наши законы (и ПДД) написаны с расчетом на необязательность их выполнения. Так уж у нас принято. Не знаю зачем и почему.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 355 (10 января 2007 16:35)
    Основание: оффтопик (2.9.8) предупрежали же!

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 10 января 2007 15:50
    Скарбник:

    а гаишников, снимавших номера, много привлечено к ответственности?

    об этом Вам никто не скажет.

    Как это никто? Официальный запрос в МВД и в прокуратуру и обязаны рассказать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    20 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 10 января 2007 15:56

    Наши законы (и ПДД) написаны с расчетом на необязательность их выполнения

    Пожалуйста, сообщите мне в личку Ваш маршрут сегодня и, по возможности, до конца недели. Очень постараюсь в том районе не ехать. А то, не дай Бог, Вы поправку к ПДД какую придумаете...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 355 (10 января 2007 16:36)
    Основание: оффтопик (2.9.8) предупрежали же!

    Дорогу осилит идущий
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 10 января 2007 16:25
    DVK:

    Скарбник:

    а гаишников, снимавших номера, много привлечено к ответственности?

    об этом Вам никто не скажет.

    Как это никто? Официальный запрос в МВД и в прокуратуру и обязаны рассказать.

    Даже если и обязаны, не факт, что расскажут. Хотя я уверен, что ни одного не наказали. Почитайте их ответы на вопросы про снятие номеров.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором 355 (10 января 2007 16:36)
    Основание: оффтопик (2.9.8) предупрежали же!

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22697

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22697
    # 10 января 2007 16:47

    Возвращаюсь к топику. Предлагаю возложить на Zioma, как человека не ленивого, общественную нагрузку. В виде написания письма в МВД и прокуратуру по материалам этого и других форумов, публикаций в АБВ и полученных отписках из ГАИ. О многочисленных систематических правонарушениях сотрудников ГАИ и просьбой провести тщательную проверку и привлечь виновных к административной либо дисциплинарной ответственности.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12375

    25 лет на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12375
    # 10 января 2007 17:12

    DVK, письмо в УГАИ МВД про снятие номеров уже написано и отправлено. Посмотрим, что ответят на этот раз:-).

    Хочу еще раз отметить, что если буду писать я один - мало будет толку. А если хотя-бы по 2-3 аналогичных письма напишут ВСЕ участники "этого и других форумов", то толку будет немного больше. Так что, за работу, товарищи. Тексты моих писем есть в этой ветке - копируйти, проявляйте выдумку и фантазию, корректируйти запросы - и вперед, на почту :-) Отправить заказное письмо в гаи недорого стоит. Или все боятся свой адрес и телефон в заявлении указать?:wink:

    А человек я достаточно ленивый, просто достали они меня. Вот теперь и я их подостаю хоть немного:)

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Хофф Junior Member
    офлайн
    Хофф Junior Member

    64

    21 год на сайте
    пользователь #35675

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 11 января 2007 08:23

    А на саморезы или болты с такой головкой пробовали?

    Ta-da!!! Three little words - six wheel drive! (Monsters Inc.)
Тема закрыта