Ответить
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    13 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 25 октября 2012 10:10 Редактировалось Doe2012, 1 раз.
    RET_FRAN:

    надо вернуть в начало текста

    вернул

    RET_FRAN:

    Если уж писать туда, то не депутату, а на имя Председателей двух комиссий

    тут логика простая - Шевцов - депутат, избранный жителями этого района, а Саванович - бывший Председатель Мингорсовета, которому, надеемся, небезразлично, что происходит в городе

    RET_FRAN:

    спустят для рассмотрения в Администрацию р-на

    RET_FRAN:

    Типовой текст - на все случае жизни.

    есть такой риск. осознаю отрицательные моменты такого подхода. но нехватка времени и сжатые сроки дают о себе знать. как вариант, вдогонку послать отдельные обращения по существу (за их редакции отдельное спасибо!) хотя если, к субботе успеем составить все тексты, можно и сразу в разные адреса отдельными письмами

    и, безусловно, обращение будет направлено по почте.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24469

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24469
    # 25 октября 2012 10:30 Редактировалось RET_FRAN, 11 раз(а).

    Doe2012, еще раз: писать надо не депутату, а на имя Председателя комиссии.

    есть такой риск. осознаю отрицательные моменты такого подхода. но нехватка времени и сжатые сроки дают о себе знать

    Какая нехватка времени??? У вас есть 10 дней после окончания общественного обсуждения на подачу обращения в Администарцию р-на.

    хотя если, к субботе успеем составить все тексты, можно и сразу в разные адреса отдельными письмами

    Выше приводил два готовых текста обращения в Минприроды и УП "Минскпроект". Они состоят из двух частей: собственно обращение с индивидуальным текстом + обращение, которое направляется организатору общественного обсуждения в качестве приложения. Еще могу добавить обращение в санитарную службу.
    Только такой вариант имеет смысл - типовые обращения просто прочитают по диагонали и направят на на рассмотрение по назначению (т.е. - в Администрацию р-на).
    А конце этих двух обращений содержались индивидуальные требования, в соответствии с компетенцией органов (организаций). В общем обращении их нет и быть не может. Теряется вообще смысл писать куда-либо, кроме Администрации р-на.
    САМОЕ ГЛАВНОЕ В ЛЮБОМ ОБРАЩЕНИИ - ЭТО ТРЕБОВАНИЯ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИНДИВИДУАЛЬНЫ
    КГК и Прокуратура на данном этапе - не полномочные что-либо решать органы. Не выбрасывайте деньги свои и не загружайте чиновников текстами, которые не имеют никакого отношения к компетенции их органов.
    Не надо брать пример с тех, кто в 2011 г. собрал 600 подписей против реализации ПДП, направил в разные инстанции и депутату Полянской типовые обращения, затем опять писал и т.д. Все это хорошо, но чисто по-дилетански. Чем закончилась история? ПДП утвердили? Это даже не известно да и не интересно. Так в чем был смысл обращений? А знали ли заявители, что та же Полянская была не просто депутатом, а - Председателем комиссии по строительству? Именно в этом качестве она что-то и предпринимала.
    Еще раз: вы пошли не тем путем, который заведет вас не туда...

    Не тормози – включай мозги
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    13 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 25 октября 2012 11:33

    RET_FRAN,
    хотел спросить по существу.
    В обращении в Минприроды Вы ссылаетесь на отчёт по Договору №12/95. Скажите, он точно касается данного участка парка?

  • 143622 Junior Member
    офлайн
    143622 Junior Member

    91

    17 лет на сайте
    пользователь #143622

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 25 октября 2012 12:28 Редактировалось 143622, 2 раз(а).

    Доброго всем дня!
    Улица Кульман,15 подключается к борьбе. Составили свое обращение в администрацию Советского района.
    Пожалуйста, выскажите свои замечания к содержанию, прежде чем мы его отправим.

    Главе администрации
    Советского района г. Минска
    Пасевину Г.А.
    жителей ул. Кульман

    Обращение по вопросу строительства спортивного объекта в парке Дружбы народов
    Мы ознакомились с проектом строительства спортивного центра в парке Дружбы народов, предложенным компанией «Форевер спорт».
    Данный проект предусматривает строительство спортивного сооружения открытого типа и парковки на месте существующей зеленой зоны в непосредственной близости от жилых домов.
    Хотим высказать свое отношение к строительству данного объекта.
    1) Улица Максима Богдановича на участке от улицы Кульман до улицы Орловской является весьма загруженной автомобильным транспортом. Очень часто на этом участке автомобильное движение сильно затруднено из-за ДТП на площади Бангалор. Состояние воздуха в районе проезжей части улицы и на прилегающих территориях нельзя назвать нормальным. Это подтверждают проведенные в июне текщего года замеры Центра экологических исследований. Снос нескольких сотен деревьев в парковой зоне, который предусмотрен при строительстве, повлечет за собой значительное увеличение концентрации вредных веществ в воздухе на прилегающей территории. Очевидно, что это негативно скажется на здоровье жителей окрестных домов.
    2) В результате строительства спортивного центра площадь южной части парка Дружбы сократится на несколько гектар. Таким образом, сократится площадь, на которой жители района могли бы отдохнуть. Надо отметить, что Парк Дружбы народов является практически единственным зеленым уголком в этом районе. В нем любят совершать прогулки молодые мамы с маленькими детьми и пожилые люди. Снос столь большого количества деревьев лишит местных жителей возможности таких прогулок.

    Так же хотим обратить внимание администрации Советского района на следующие аспекты.
    1) Учитывая изложенное выше неблагополучное экологическое состояния воздуха в планируемом под строительство месте, расположение открытого футбольного поля в непосредственной близи от загруженной автомобильной дороги, может негативно сказаться на здоровье спортсменов. Тем более, если на этом поле будут тренироваться дети. Интенсивные физические нагрузки всегда сопровождаются более глубоким вдыханием воздуха. Поэтому тренировка на поле, расположенном в непосредственной близости от насыщенной выхлопными газами магистрали, может негативно сказаться на детском организме.
    2) Направление трибун открытого спортивного сооружения на запад всегда считалось плохим решением. Дело в том, что при проведении матчей в вечернее время, зрителям на трибуне будет сильно мешать заходящее солнце.
    3) На территории парка (как в южной, так и в северной части) в удалении от дорог есть обширные, свободные от зеленых насаждений, поляны. Расположение предложенного спортивного объекта на одной из этих полян позволит решить все изложенные в данном обращение вопросы:
    • снос значительного количества деревьев;
    • близость спортивного сооружения к жилым домам;
    • близость спортивного сооружения к автомагистрали с интенсивным движением;
    • расположение трибун лицом на запад.

    Таким образом, учитывая все вышеизложенное, мы обращаемся к администрации Советского района с требованием не рекомендовать к реализации проект данного спортивного центра.

  • Dima07 Member
    офлайн
    Dima07 Member

    459

    14 лет на сайте
    пользователь #364673

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 25 октября 2012 13:11

    У меня замечание - смысл высылать по обращению от каждого дома, если уже сформировалась группа, готовящая одно общее обращение, составленное с учетом нарушений многочисленных нормативных актов, а не просто ля-ля-тополя. зачем распыляться?

  • Tryptamine Senior Member
    офлайн
    Tryptamine Senior Member

    1183

    15 лет на сайте
    пользователь #239729

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 25 октября 2012 13:36

    Dima07, +1, тем более суть не в том что именно в этом месте не надо строить, а суть в том что вообще в парке ненадо ничего строить, туда лучше деревья сажать)) Dr. Stein, Вы бы лучше подписи собрали в общую копилку как делаем мы карастояновой - орловская..

  • woodgreen Junior Member
    офлайн
    woodgreen Junior Member

    35

    13 лет на сайте
    пользователь #689457

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 25 октября 2012 16:07

    http://realt.onliner.by/2012/10/24/park-32
    Там интересный пост:

    Ermakov
    Прежде чем голосовать "за" или "против" наведите справки о застройщике, а точнее о
    Саше Задалине, кто координирует проект. Чем бы он ни занимался, кроме личной выгоды ничего не имел и не хотел. Начнем со школы, в коей он обучался в г.Клецке, уже там, одалживая однокласснику рубль, он брал расписку. Про футбольный клуб "Клеческ", играющий в второй лиге знают многие, а про то, что ЗП его игроков была 1,5 млн. в месяц, да и та задерживалась на полгода вряд ли.
    Так вот, данное сооружение строится не для детишек, даже не для их родителей. Кто заплатит за площадку, тот и будет играть, а простым жителям там делать нечего. Задумайтесь.

    Ну, а Саша Задалин - это, наверное, тот вихрастый щуплый паренек, который на фото с презентации.

    Тут, вполне вероятно, и более дальний прицел.
    Если стадион будет построен, возможно уже пролоббирован вариант, когда содержание всей своры тренеров и околоспортивных чиновников, которые тут же примажутся, повесят на бюджет, то есть - на всех нас! Как же, надо ведь развивать футбольную школу! Тридцать юных кандидатов в профессиональные бездельники будут там бегать, куча тренеров и координаторов будет все это организовывать, а все мы - оплачивать.

    Для обычной ребятни и жителей окрестностей вряд ли там место и время найдется, все будет расписано.
    А если и найдется, то за приличные деньги.
    Инвестор спихнет содержание всей этой дури на наши плечи, а сам спокойно будет деньги торговлей и развлекухой зарабатывать.

    Dr. Stein, не надо еще самодеятельности!

    .. расположение открытого футбольного поля в непосредственной близи от загруженной автомобильной дороги, может негативно сказаться на здоровье спортсменов ..

    Какая забота о спортсменах! Вы, бы о своем и своих детей здоровье побеспокоились!
    Из-за этого большого спорта, этой дури по оболваниванию граждан, всем нам урезают на образование, медицину.

    Лучше отдайте подписи инициаторам из дома по Богдановича 78 или Карастояновой 3.
    Или напишите - узнаете где сегодня вечером можно отдать ваши подписи.

    RET_FRAN, Ваши замечания НЕ остаются без внимания.
    Пройдет эта суета по сбору подписных листов и за пятницу выверим тексты.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24469

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24469
    # 25 октября 2012 17:51 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    woodgreen,

    RET_FRAN, Ваши замечания НЕ остаются без внимания.

    В таком случае вы зря наехали на гражданина с Кульман, 15 - централизованная подача подписей ничего вам не дает. Даже и хорошо, что некоторые напишут что-то свое и направят отдельное обращение.
    Их замечания о неправильной ориентации трибун на запад и о влиянии загазованности на "спортсменов" - это все по делу и заслуживает внимания.
    После 29.10.2012 у вас будет еще 10 дней на сбор дополнительных подписей под еще одно обращение (при желании). Положение не ограничивает гражданина в количестве поданных замечаний и предложений по проекту, в т.ч. как "за", так и "против". Возраст "подписанта" тоже не ограничен.

    Не тормози – включай мозги
  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4579

    16 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4579
    # 25 октября 2012 20:16

    Вот, говорят про аналогичный стадион (вне учебного заведения) на ул. Гамарника. Хочу спросить местных жителей - а туда, за ограду, вообще реально попасть позаниматься? Почему вопрос - гулял там несколько раз с ребенком, всегда было закрыто. Для кого эти сооружения?

    управление цветом
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    13 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 25 октября 2012 20:34
    MikeZ:

    Вот, говорят про аналогичный стадион (вне учебного заведения) на ул. Гамарника. Хочу спросить местных жителей - а туда, за ограду, вообще реально попасть позаниматься? Почему вопрос - гулял там несколько раз с ребенком, всегда было закрыто. Для кого эти сооружения?

    это ж не местные жители закрыли)

  • Dima07 Member
    офлайн
    Dima07 Member

    459

    14 лет на сайте
    пользователь #364673

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 25 октября 2012 20:36
    MikeZ:

    Вот, говорят про аналогичный стадион (вне учебного заведения) на ул. Гамарника. Хочу спросить местных жителей - а туда, за ограду, вообще реально попасть позаниматься? Почему вопрос - гулял там несколько раз с ребенком, всегда было закрыто. Для кого эти сооружения?

    для любого, кто заплатит за их использование. забесплатно не поиграешь.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    RET_FRAN:

    Возраст "подписанта" тоже не ограничен.

    школоло тоже имеет право подписываться? и младенец, с которым мамаша по парку гуляет, по идее может подписаться :trollface:

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    4579

    16 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    4579
    # 25 октября 2012 22:02
    Dima07:

    MikeZ:

    Вот, говорят про аналогичный стадион (вне учебного заведения) на ул. Гамарника. Хочу спросить местных жителей - а туда, за ограду, вообще реально попасть позаниматься? Почему вопрос - гулял там несколько раз с ребенком, всегда было закрыто. Для кого эти сооружения?

    для любого, кто заплатит за их использование. забесплатно не поиграешь.

    А где платить, какие условия использования?

    управление цветом
  • Dima07 Member
    офлайн
    Dima07 Member

    459

    14 лет на сайте
    пользователь #364673

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 25 октября 2012 23:28

    MikeZ, товарищ около года назад ходил туда. Вроде в районе 20к с человека за полтора часа получалось. Но я не в курсе, сколько игроков было.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24469

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24469
    # 26 октября 2012 14:20
    В ГУ «Минский городской центр гигиены и эпидемиологии»
    ФИО
    220000 адрес
    e-mail:
    Моб. тел.

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    С 15.10.2012 г. по 29.10.2012 г. состоялось общественное обсуждение проекта строительства объекта «Общественно-спортивный центр по ул. Кульман – М.Богдановича в городе Минске» (далее – «объект»). Организатором данного общественного обсуждения являлась Администрация Советского р-на г. Минска, застройщик – ООО «Форевер Спорт», размер испрашиваемого земельного участка для размещения объекта – 1,32 га, общая площадь всех помещений комплекса – 4000 кв. м. В состав объекта входит стадион с трибунами на 2000 зрителей (открытое спортивное сооружение).
    Замечания по представленному проекту от имени ___ граждан были направлены организатору общественного обсуждения проекта.
    1. В проекте не соблюдается минимальное расстояние от автомобильной парковки до границ территории объекта. В соответствии с табл. 2 п. 455 Санитарных норм, правил и гигиенических нормативов «Гигиенические требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду» (утв. Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь 10.02.2011 № 11) минимальные расстояние от парковок (с количеством 170 м/мест согласно проекту) до:
    а) границ территории учреждений для детей (школьные, дошкольные учреждения и др.), площадок отдыха, спорта – 50 м.;
    б) границ территории открытых спортивных объектов общего пользования – определяется по согласованию в установленном законодательством Республики Беларусь порядке с уполномоченными государственными органами и учреждениями, осуществляющими государственный санитарный надзор, но не менее 15 м.
    2. Размещение и проектирование спортивных сооружений регламентируют Санитарные правила и нормы 2.1.2.12-19-2006 «Гигиенические требования к устройству и эксплуатации спортивных сооружений», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Республики Беларусь от 8 ноября 2006 г. № 134 (далее – СанПиН).
    Согласно п. 13 СанПиН выбор земельного участка для размещения спортивного сооружения подлежит согласованию с органами и учреждениями государственного санитарного надзора.
    Согласно п. 45 СанПиН открытые спортивные сооружения должны быть удалены от жилой застройки, источников шума и загрязнения воздуха, а также от транспортных магистралей с интенсивным движением на расстояние до жилых домов не менее, чем предусмотрено санитарными правилами, нормами и гигиеническими нормативами.
    3. Атмосферный воздух в районе, где находится испрашиваемый земельный участок под строительство объекта, загрязнен формальдегидом, оксидом углерода (угарного газа), аммиаком, бенз(а)пиреном и др., а в отдельные дни – и с превышением санитарных норм.
    Исходя из вышеизложенного и на основании ст. 27 Закона Республики Беларусь «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» прошу предоставить следующую информацию, затрагивающую права и законные интересы заявителя.
    1. Согласовывался ли с органами и учреждениями государственного санитарного надзора выбор земельного участка для размещения объекта?
    2. На какое именно расстояние (в метрах) должен быть удален данный объект, включающий стадион (открытое спортивное сооружение), от:
    – жилой застройки;
    – источников шума и загрязнения воздуха;
    – транспортных магистралей с интенсивным движением (ул. Богдановича);
    – жилых домов;
    3. Состояние атмосферного воздуха за 2012 г. в районе, где размещается испрашиваемый под строительство объекта земельный участок, в т.ч. по превышению ПДК.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме на вышеуказанный почтовый адрес.

    Дата ФИО

    Не тормози – включай мозги
  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    13 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 26 октября 2012 18:28
    RET_FRAN:

    ЗАЯВЛЕНИЕ в ГУ «Минский городской центр гигиены и эпидемиологии»

    :super:
    спасибо! направим отдельно

    Добавлено спустя 46 минут 53 секунды

    Уважаемые читатели форума!

    Последние дни сильно активизировались сборщики подписей "за реконструкцию парка", которые фактически вводят в заблуждение и обманывают граждан.
    Реконструкция как раз таки узаконит вырубку деревьев и застройку парка.

    Будьте внимательны!

    Отдавайте свои подписи только за капитальный ремонт или благоустройство парка, а также против строительства объекта.

  • Metrosheep Neophyte Poster
    офлайн
    Metrosheep Neophyte Poster

    19

    14 лет на сайте
    пользователь #401537

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 26 октября 2012 20:37

    По поводу "реконструкции" :

    https://nash-dom.info/multi/rekonstrukcii-parka-druzhby-narodov/#comments

    цитата с сайта:

    "Олег

    Конечно же нет, разве занимались бы активисты «Нашего Дома» кампанией за вырубку деревьев и превращение парка в пустующий стадион…"

  • Doe2012 Junior Member
    офлайн
    Doe2012 Junior Member

    75

    13 лет на сайте
    пользователь #689968

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 27 октября 2012 08:31
    Metrosheep:

    По поводу "реконструкции" :

    https://nash-dom.info/multi/rekonstrukcii-parka-druzhby-narodov/#comments

    цитата с сайта:

    "Олег

    Конечно же нет, разве занимались бы активисты «Нашего Дома» кампанией за вырубку деревьев и превращение парка в пустующий стадион…"

    В градостроительном плане размещение объекта... дополнительно будет обосновано при корректировке проекта "Реконструкция парка "Дружбы народов" (южная часть), разработанного УП "Минскпроект", объект № 03-039

    Тут все ясно понятно

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    24 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 27 октября 2012 10:18
    woodgreen:

    Саша Задалин - это, наверное,

    любопытный персонаж
    видать как всегда, из спортивно-комсомольских "лидеров"
    не послать ли его в....клецк, пусть там заботится

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24469

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24469
    # 27 октября 2012 10:26 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Doe2012,

    Тут все ясно понятно

    И что тут "ясно понятно"?
    Вы знакомы с проектом "Реконструкция парка "Дружбы народов"? Что именно планируется по нему "реконструировать"? Утвержден ли этот проект, кем и когда? Каковы сроки реализации?
    Возможно, что данные граждане знают ответы на эти вопросы и просто собирают подписи под требованием начать в 2013 г. те работы, которые и должны начаться в 2013 г. по проекту. И не более того.
    Тут как с общественным обсуждением ПДП в 2011 - собирали подписи, писали, а чем закончилось? Не известно, да и не интересно...
    Мне пришло в личные сообщение о проблемах при оформлении коллективного обращения. Одну группу граждан с 700 подписями в Администрации р-на с неверно оформленным обращением уже отфутболили. Как я понял, выводов они не сделали, а собираются тоже самое отправить по почте. И результат будет тот же самый. Регистрации подлежат только обращения, оформленные в соответствии с установленными требованиями, а не абы как от имени некой "инициативной группы". Вот что я ответил:

    Читайте Закон "Об обращениях граждан и юридических лиц". Там есть требования к оформлению обращений вообще - должны быть указаны ФИО, адрес, дата и подпись (того, от имени кого подается обращение). По коллективным обращениям - требований нет, т.е. коллективное обращение - это индивидуальное обращение (от имени конкретного гражданина с датой и его подписью) + иные граждане (например, в приложении).
    Я вам предлагал вариант без проблем - коллективное обращение только в Администрацию, причем поданное лично в отдел обращений с регистрацией.. А все остальное - индивидуальные обращения (электронные). Но вы же "сами с усами"...

    Любое обращение должно иметь следующие реквизиты

    В "(наименование органа или организации)"
    ФИО заявителя (полностью)
    220000 адрес
    Моб. тел. (при коллективных обращениях - желательно)

    ОБРАЩЕНИЕ
    ....
    Дата Подпись заявителя (при электронных обращениях не требуется)

    Т.н. "инициативная группа" - это нечто, не являющееся субъектом права, в отличие от граждан и организаций. А за организацию и участие в деятельности незарегистрированной общественной организации - уголовная ответственность.
    Так что разбирайтесь

    Не тормози – включай мозги
  • radzimicz Member
    офлайн
    radzimicz Member

    147

    13 лет на сайте
    пользователь #544008

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 27 октября 2012 13:26 Редактировалось radzimicz, 2 раз(а).

    Инициативная группа - то нармальное явление. Уручье-2 боролась против уплотнения оргонизовавшись в инициативную группу, и чиновники общались с этой инициативной группой и последствий с точки зрения никаких не было.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Ребята, тут звонили с телеканала БелСат и спрашивали, когда понесут подписи здавать. Они хотели б подъехать и сделать репортаж. Что им сказать?

    Добавлено спустя 11 секунд