Система строительных сбережений Беларусбанк

aa1:

..............
5) Ещё раз расскажу вам почему это не пирамида. Суть пирамиды:
1. Люди несут деньги дяде.
2. Через время дядя возвращает людям деньги, в сумме, больше чем они ему принесли. Эту разницу дядя берёт с новых людей
3. Когда люди перстанут идти в достаточном колличестве к дядя пирамида рушится
Теперь о СБ от ББ
1. Люди несут деньги дяде таки да
2. Через некоторое время дядя даёт людям льготный кредит (читай теже деньги) за счёт своих средств а вот это ложь. АСБ дает кредит из денег свежепришедших участников системы. Если не понимаете почему - поясню. Ставки в накопительной стадии и в стадии кредитования - намного ниже рыночных. Поэтому АСБ никак не выдаст "длинный" кредит за счет ресурсов, обошедшихся ему гораздо дороже (из депозитных денег или взятых у НБ под СР+маржа) , чем он кредитует участника. Так что источников остается 2 -новые участники или щедрость бюджета. Бюджет трещит и без того... Так что все упирается в неофитов. Оскудеет их приток - коллапс схемы. Классика пирамидостроения
3. Жизнеспособность системы ни как не связана с потоком людей несущих деньги. По прочтении ответа чуть выше Вы продолжаете настаивать на этом?

Это СБ это такая же пирамида как и например пенсионный фонд или как во времена СССР были гособлигации.
И порушится она может в результате политических а не экономических изменений. Сравнение фин.пирамиды с пенс. фондом - тож классика демагогов от МММ и ей подобных ...... Но и тут с выводами ошибаетесь. Построение пенсионной системы РБ на принципах "солидарности поколений" приближается к краху именно по экономическим причинам (рост доли получателей пенсии и снижение доли платящих взносы) И даже при никаких политических изменениях момент когда поступлений в ФСЗН не хватит на выплаты по его обязательствам - произойдет
6) Ещё раз - в какой бы накопление валюте не проиходило, оно будет в валюте дешевеющей. Как я вам выше сказал по итогам года Бел Рубль оказался куда крепче чем доллар Чем дальше читаю - тем крепче убеждение что Вы осознанно вводите в заблуждение читающих тему. Потому что всерьез говорить о стабильности и надежности рубля..... делать вид что кроме периода с сентября 2011 по сей день не было истории рубля до того... -- нечаянно может делать только человек, родившийся позавчера и имеющий доступ тока к инфе за последние полгода. И то - тщательно отсепарированной
7) Это вообще не имеет значение, ведь это не пирамиада. Выводы на ложной посылке - ложные см п5)2

audiofil:

--про бонусы не слышал. Наоборот - АСБ еще и пониженную ставку на такие накопления дает (его интересы понятны - длинные дешевые ресурсы..но для вклвдчиков-участников -- кидалово)

Для ненуждающихся в улучшение жилищных условий СБ от ББ это очень выгодно, фактически единственный способ купить квартиру. Так в чем бонус? Вы понятие выгоды подменяете на "а куда денутс?" Речь не о безвыходности положения многих белорусов, которой АСБ внаглую пользуется "заготавливая " дешевые рубли и не неся ответственности за результат - стройку. Речь - о наличии каких-либо источников стороннего финансирования для восполнения неизбежных потерь в проекте

audiofil:

-- то есть все признаки того, что система поведет себя как пирамида -- поматросит, небольшую часть осчастливит, а остальных кинет.
В лучшем случае, чтобы прикрыть позор госбанка, гос-во одарит несчастливцев квартирами за счет бюджета. В худшем - умоет руки . И останутся "не успевшие" с рублями обесцененными на счетах и без шансов на них построиться.

Нет признаков что это пирамида, я уже писал почему. Выводы на ложной посылке - ложные. И не спешите себя и свои слова возводить в абсолют. Рановато будет.Но даже если и кинет (вероятность чего очень мала), то просто это будет вклад но ставку рефинансирования, не самый хороший конечно, но полученную сумму за 19 месяцев (минимальный накопительный период) увеличит минимум в полтора раза (в бел рублях конечно).За период в 19 месяцев если брать не удобный Вам период с осени 2011, а с лета 2010 -- рубль подешевел втрое к доллару. Т.е. увеличение в полтора раза в рублях -- мноооооогие десятки процентов потерянной суммы для и так небогатых людей в сравнении с хранением "тупа у доларах". Как Вам такое рассуждение? А ведь в системе СБ АСБ платит в накопительный период по ставке пониженной - т.е. потери на снижении покупательной способности рубля (и не к доллару - к цене стройки, которая растет и при остановленном долларе) - будут еще больше.

пс
чтобы не вязнуть в частностях....

1) Первой программы это какой именно?
2) Чисто так, на всякий случай. В начале октябре 2011 года я обменял продавал доллары по 8600. Сейчас максимум можно по 8390. Это во-первых. Доход по вкладу по СР, хоть и не очень большой, но всё же внушающий. Если посчитаете то и другое (я не поленился и посчитал) на сентябрь 2012 ваш вклад уйдёт в ноль (то есть не будет ни прибыли ни убыли в долларах) если курс будет 11400. Да, в мае 2013 уже можно будет брать кредит.
3) Там была пирамида, в эпоху пирами, и то что она пирамида организаторы даже не скрывали
4) Рост цен на строительство вообще мало связан с доходом-расходом БеларусБанка.

1)первая -это та, в которой Ваш знакомый построился. Или забыли перечитать свой же пост?
2) Чисто так - на всякий случай - не припомните - а по какому курсу Вы меняли в феврале 2011?
3) Откровенная ложь - про то, что РДом был пирамидой откровенной.
4)А кто и где это говорил? И что это меняет для участника ССБ, если в этом году строители подымают цены на стройку на 64%, а ставку в накопительной стадии мне искать или сами знаете? http://belarusbank.by/ru/press/questions/11162

Система строительных сбережений в ОАО «АСБ Беларусбанк» введена с 1 июля 2006 года.
Процентная ставка по вкладу составляет - размер ставки рефинансирования Национального банка Республики Беларусь с ежемесячной капитализацией, по кредиту - размер ставки рефинансирования Национального банка Республики Беларусь плюс 1 один процентный пункт.
Базовые сроки сберегательного этапа составляют в зависимости от выбранного плана накопления 3, 5 и 7 лет. При этом если вся заявленная сумма накопления внесена в день заключения договора жилищных сбережений, срок получения права на кредит может быть сокращен в зависимости от плана накопления до 19, 31, 43 месяцев соответственно

Отдай все деньги и надейся, что с рублем ниче не случится полтора года......
Или еще круче - отдавай рубли и надейся, что катастрофы не будет лет 3-5-7..... 7лет назад курс доллара был в р-не 2 тысяч/долл. а метр (в рублях) стоил даже для нельготников 3-4 млн.... Поди-найди такие цены сейчас... Поди-найди таукую ставку по депозиту, которая рублевое накопление сохранила хоть по отношению к метру, хоть к доллару............
*********************
Частная пирамидка от странной крыши http://spektr.by/ru/PK_SZHN_Spectr-Nedvizimost/
Поют не хуже чем АСБ. Но ответов куда они всунут инфляцию -- нету.

audiofil:

4)А кто и где это говорил? И что это меняет для участника ССБ, если в этом году строители подымают цены на стройку на 64%, а ставку в накопительной стадии мне искать или сами знаете? http://belarusbank.by/ru/press/questions/11162

Причём тут ставка строителей к банку вообще? Вы ъотите купить квартиру, у вас есть следующий варианты:
1 Копить на квартиру самому а потом брать кредит на общих основаниях
2 Купить квартиру с помощью СБ.
Нигде тут нет ничего про то как растёт или падаёт стоимость строительства пока вы копите.

audiofil:

Отдай все деньги и надейся, что с рублем ниче не случится полтора года......

На всякий случай напомню, после полутора лет вам банк отдаёт деньги на 20 лет почти на тех же условиях что вы ему на полтора.

audiofil:

Откуда взять остальное? Если есть приток свежих .... доверчивых - то за их счет таки кредитнут первых (чьи "накопления" скушала девальвация.... А если нету - откуда возьмет АСБ деньги? Благотворительностью займется? Из своей прибыли отдаст? Или возьмет в депозит под СР+5% а участнику ССБ отдаст под СР+1% ?

Да, именно займётся благотворительностью и никак иначе. Ещё раз - Беларусбанк (как и некоторые другие банки в Беларуси) не ориентирован на прибыль. Каждую весну он к примеру закапывает миллионы долларов в посевную которые никогда ему не вернуться. Цена общественного транспорта, коммунальных услуг и так далее процентов на 50 датируется гос-вом. Более приближённая ситуация - кредит, который под 25% годовых для нуждающихся они тоже дают. Дают не что бы получить прибыль, а потому что так надо.

audiofil:

А кидок - гарантирован.

В каких случаях возможен кидок:
1. На плошшы опозиция прогнала АГЛ
2. У АГЛ ухудшилось здоровье и он помер
3. Очень серьёзное ухудшение экономики в стране.
Всё, других вариантов нет. Строй сбережения рухнут вместе с "социально ориентированной" экономикой в РБ.

audiofil:

1) Вы уполномочены АСБ обещать такое? Если да - предъявите полномочия. Если нет - дайте ссылку, подтверждающую Ваше утверждение, что при нехватке денег собираемых с участников ССБ банк прокредитует всех участников по убыточной для него ставке...............

Когда факты заканчиваются аргументы начинается такое.

audiofil:

2) Почитайте учредительные документы банка - наделаете много для себя открытий. В том числе и что цельдеятельности любой коммерческой организации - получение прибыли.

Я вам привёл факты а вы про какие-то документы, кстати ссылку на которые вы не привели

audiofil:

3) Вы не в курсе. АСБ раздает деньги бюджетные + собранные в депозиты (но тогда бюджет возмещает банку разницу между ставкой депозита и той, по которой он "разбрасывает" деньги в село. А чтобы не вернувшиеся из села рубли банк мог отдать депозитчикам - банку регулярно вливают рубли в уставный капитал (государство)

Кто же с этим спорит. Всё так и есть.

audiofil:

4) Это тут при чем?

Пример "любой коммерческой организации" в БССР

audiofil:

6) Дают -ровно до тех пор, пока гос-во вливает в банк рубли. Кстати - все эти трюки - одна из основных причин инфляции и девальваций...

Тоже не спорю. Вливать будут пока власть не сменится.

audiofil:

Судя по п2-4 и 6 -- Вы не сможете предъявить никаких полномочий, чтобы обещать по п1.

Часто вы слышали что бы Беларусьбанк кидал?

audiofil:

Попробую на пальцах.....
Участник внес в феврале 2011 года 90 000 000 руб , что на тот момент было близко к 30 тыс. долл и 30 метрам в коммерческой стройке (половина 2к квартиры).
За истекшие минимальные для периода накопления (19 мес) ему АСБ накапал процентов. Пусть это будет (завышаю и неслабо - вот динамика СР http://www.nbrb.by/statistics/sref.asp - там даже одного месяца под 50% нету) даже 1/2 внесенной им суммы. Значит - сейчас у него 135млн -- что составляет 17 (неполных) тыс долл и 17 метров квартиры.
Где накопление? Я вижу потерю денег как в валюте, так и в метраже (мог строить 30 метров, а сейчас - с "накопленным" - 17 ) Особенно в свете того, что новую девальвацию (пусть и не столь масштабную как в 2011) с упорством неумных наши вожди готовят..... А копить можно только в рублях. Которые опять...........

Вы приниципиально не читаете мои посты. Я уже писал вам, повторю снова - такое может быть, да, риск есть. Но во-первых беларубанк тут не причём, это проблема любого вклада в бел рублях любого банка. Во-вторых вам Беларусбанк даёт кредит на 20 лет почти такой-же какой вы ему дали на 19 месяцев, то есть риски банка потерять деньги в разы больше чем ваши. То есть это выгодно.

Единственная проблема которую пока для себя вижу (ну кроме очень маловероятной возможности нового дефолта в РБ в ближайшие пол года) это то что но момент когда буду брать кредит ставка рефинансирования будет слишком большой, при ставке более 20 процентов брать его смысла не будет, ибо слишком уж дорого он выйдет.

audiofil:

Ой ли?? Что будет делать банк если пришло мне время брать кредит, а приток участников иссяк? На предложение чем-то подтвердить Ваши слова о том, что АСБ свои выдаст с убытком Вы предпочли обидеться....

Выдаст с убытком конечно же. Других вариантов у него нет, ибо договор.

audiofil:

Равноправие в рисках - никак не признак выгодности. Изъян логики.

Равноправие? Ага, давайте я вам отдалжу на 19 месяцев а вы мне на 20 лет сумму в бел рублях.

http://realt.onliner.by/2012/08/31/ipoteka-2

«Беларусбанк»: ипотека и система стройсбережений заработают только при стабильной экономике и невысокой инфляции

А что из этого есть? Работающий на растворителях и девальвационном запасе экспорт?
И почему, зная отжирненное, они народ втаскивают в то, что работать в нынешних условиях не будет?
Ничего личного - просто деньги дешевые нужны?

Люди, а кто-нибудь готовится заключать кредитный договор по системе строительных сбережений или, может, кто то недавно заключил? Просто интересует вопрос по коэффициенту строительных материалов. Действительно ли он есть и как он влияет на сумму кредита?

aa1, скажите, а Вы недавно заключили кредитный договор, или Вы являетесь консультантом Беларусбанка в кредитном отделе? Просто Вы ответили как человек, который досканально изучил правила ССБ выложенные на сайте беларусбанка и только...

Неужели никто не готовится брать кредит по системе в ближайшее время?

boy0209:

Люди, а кто-нибудь готовится заключать кредитный договор по системе строительных сбережений или, может, кто то недавно заключил? Просто интересует вопрос по коэффициенту строительных материалов. Действительно ли он есть и как он влияет на сумму кредита?

О каком коэффициенте Вы говорите? Есть просто индекс цен на СМР который и влияет на сумму кредита...