Закон РБ "О здоровье народа"

groundhog:

В Германии спиртное достаточно дешево, а пьяных не видно.

Потому что нация другая и ответственность в обществе намного выше чем у нас.

У нас народ если празднует, так уж по полной. Посмотрите, что твориться на всякие дни независимости и праздники города. Идешь часа в 3 дня а то и раньше, а пьяных большинство, причем среди пьяных почти одна молодежь.

ИМХО, пока люди не начнут думать головой, ничего к лучшему не измениться. Просто будет еще один повод ментам содрать бабла.

mlle_malice:

и дать каждому по 5 евро, а то у них нет?

Кого-то должно волновать, что у школьников и бомжей нету 5 евро на пиво?

DIMJER:

5 Евро средняя цена в Европе за бокал отличного пива в поллитра в типичном приличном пабе.

5 евро - это высокая цена. Средняя - 2.5 - 3. Другой вопоос, что крепкое спиртное у них измеряется в сантилитрах и стоит, например, 2 сантилитра те же 2.5 евро (1 сантилитр = 10 гр)

Дело даже не в ценах, а в культуре потребления спиртного. Цены в минских ресторанах не сильно отличаются от немецких. Но если типичный немец закажет пожрать + 2-3 бокала пива/вина, то типичный белорус закажет пожрать + 0.5 водки.

Manowar:

Кого-то должно волновать, что у школьников и бомжей нету 5 евро на пиво?

DIMJER, нет. Кто-то должен отчетливо представлять себе, как именно будут выходить из ситуации те, у кого нету 5 евро.

1. Проблемы негров шерифа не волнуют

2. Главный результат подобных мер - это то, что 90% быдла перестанет заливаться до безсознательного дешевым низкопробным пойлом и пойдет в бары, потому что лучше сидеть в баре и пить за 5 евро бокал, чем за те же деньги бомжевать в подворотне. Бомжи тоже люди и тянутся к комфорту.

Одиногоко залетного таракана на кухне проще убить, чем разбегающееся стадо. Также как оставшиеся 10% бухарей и потенциальных потребителей сивухи конролировать проще.

Manowar:

1. Проблемы негров шерифа не волнуют

DIMJER, а накой тогда шерифу принимать такие законы? Для собственного удовольствия?

2. Главный результат подобных мер - это то, что 90% быдла перестанет заливаться до безсознательного дешевым низкопробным пойлом и пойдет в бары, потому что лучше сидеть в баре и пить за 5 евро бокал, чем за те же деньги бомжевать в подворотне. Бомжи тоже люди и тянутся к комфорту.

DIMJER, я таки не понял, деньги на бары вы им дадите? Или кто-то другой? Или бары бесплатными станут? Такое впечатление, что вы живете в идеальном мире и розовых очках. Давайте реально смотреть на вещи!

По моему вы не понимаете о чем здесь идет речь. Прочитайте еще раз название ветки. О Здоровье народа, НАХ!

Не наркоманов, не бомжей, не инопланетян с луноходами.

Речь идет о том, чтобы оздоровить спивающуюся на корню нацию, убрать бухающих малолеток в улиц, а также просто бухающий пролетариат. И у тех, и у тех найдутся эти 5 евро. Но на сегодняшний день они могут позволить себе на эти пять эура купить ящик шильного но все же алкогольного пива (10-15 бокалов, они же бутылки, или еще больше в пете) или 3 бутылки чернила. Понятна возможная разница в последствиях?

Manowar:

DIMJER, сами себе противоречите:

2. Главный результат подобных мер - это то, что 90% быдла перестанет заливаться до безсознательного дешевым низкопробным пойлом и пойдет в бары, потому что лучше сидеть в баре и пить за 5 евро бокал, чем за те же деньги бомжевать в подворотне. Бомжи тоже люди и тянутся к комфорту.

По моему вы не понимаете о чем здесь идет речь. Прочитайте еще раз название ветки. О Здоровье народа, НАХ!

Не наркоманов, не бомжей, не инопланетян с луноходами.

Ну да ладно. По теме: вы действительно полагаете, что этот закон будет работать? Да никогда в жизни! Пить водку в общественном месте - запрещено, административное правонарушение. Пройдитесь по минским скверам вечерком. Пьют. Проезжать без билета в общественном транспорте - запрещено. Штраф. И что? Превышать скорость, разворачиваться через двойную сплошную, ловить рыбу сетями, сцать во дворах... Список может быть продолжен. И поверьте, у людей будет гораздо большее желание нарушить именно этот запрет по сравнению с остальными. Наивно думать, что можно принять закон - и проблема отпадет сама собой. Людей надо уводить от алкоголя, предлагая нечто взамен.

Приятно что вы вчитываетесь в мои посты с таким вниманием. Бомж я упоминаю здесь как нарицательно-ругательное.

Что касается данного закона, как раз я и не ожидаю что он принесет какие либо результаты по сути. Как решение я предложил свою версию. Повышение цены будет действовать гарантированно, в отличие от мифических запретов законами.

А почему собственно не давать народу пить? Пусть пьют, но нужно прививать культуру употребления спиртного (я не говорю о плодово-выгодной отраве - это нужно вообще запретить изготавливать).

Ведь если подумать - отчего именно сейчас появился сей проект? Да потому, что и мэр и прочие большие папы немного прозрели и увидели что парки, скверы и прочие общественные места превратились в большую рюмочную, особенно в дни т.н. всенародных торжеств. Значит надо быстренько "запретить и не пущать".

А если разобраться, почему люди пьют на улице? Да потому, что у них банально нет средств на то же самое в кафе/баре/ресторане и потому, что этих самых бюджетных баров/кафе/прочих просто очень мало, почти нет. Естественно, прикинув стоимость того же бокала пива в баре к стоимости бутылки того же пива в магазине (разница в 150% и выше) студент отправится в магазин и выпьет 2 бутылки на лавке чем 0,7 бокала в баре.

А сколько в центре баров и кафе? Ведь немного... А сколько доступных студенческому бюджету? Если сравнивать с тем же Питером - там в центре очень много т.н. "студенческих" баров/кафе, да и просто очень доступных по цене чайных/кофейных заведений со свежей выпечкой. Почему не разрешить открывать подобные заведения здесь, серьезно снижая для их владельцев налоговые и прочие выплаты на 3-5 лет (а то и освобождая от оных) при условии поддержания определенного уровня цен? Вариант ведь? Не убирать пиво из кафе и баров нужно, а людей привлекать в эти заведения...

В то же время нужно жестко, очень жестко наказывать за распитие спиртного в общественных местах. Ведь одной из основных причин появления данного проекта называется рост "пьяной" преступности. Лет 8 назад начальник одного из РУВД г.Минска проводил довольно жесткую политику в данном направлении. Как пример - если вечером он, возвращаясь, домой замечал где-нибудь пьянствующую компанию или очень нетрезвого гражданина - участковый и наряд ППСМ получали по самое не хочу. Составлялось ОЧЕНЬ много протоколов, пьяницы получали серьезные штрафы. Буквально через полгода после такого "пресса" "пьяная" преступность в районе снизилась больше чем вдвое (это много, поверьте). Во время "всенародных праздников" делались небольшие послабления (именно небольшие). Т.е если видели нетрезвого человека - просто отправляли домой; если уж сам не мог идти - вытрезвитель. Но только до 22.00. После этого - все шли под протокол и штраф. К тому времени уже почти не остается вменяемых. Было только одно исключение - Новый Год. А сейчас "к народу надо помягше" - вот и получаем...Все закономерно.

tut:

Обеими руками "за". Вот только...

Дада... Именно. Поэтому и говорить о здоровье нации смысла не имеет.

Это, извините, чистой воды идеализм. Кто же на себя такую ответственность возьмет? Разрешить людям пить... И хозяевам кафе налоги не платить... Они ж людей спаивают...

Ну тогда давайте и рестораны позакрываем, а то народ ожиреет... Тожэ забота о здоровье. Шутко.

Никакого идеализма. Мне кажется вполне реальная вещь.

Первомайский, если не ошибаюсь. И чем все закончилось?

Ошибаешься, но какая разница? А закончилось все банально просто... Была указявка сверху. Простыми словами если - "не мешать людям отдыхать". Вот так...

Минский Gremlin:

А если разобраться, почему люди пьют на улице? Да потому, что у них банально нет средств на то же самое в кафе/баре/ресторане и потому, что этих самых бюджетных баров/кафе/прочих просто очень мало, почти нет.

Не факт.

Намного чаще срабатывает принцип "что хочу - то и ворочу" и "накуя мне этот бар, если в магазе дешевле".

Пример № 1. Молодой, прилично зарабатывающий человек из интеллигентной семьи заявляет (в процессе разбора пьяной драки на береги Свислочи) - а я пиво пить в баре НЕ МОГУ, мне НРАВИТСЯ пить пиво "на речке". Эстет, мля.

Пример № 2. Мужчина средних лет, очень неплохо зарабатывающий (в районе 1500000 рублей), берет бутылку водки и идет пить ее в чужой подъезд. Рядом бар, но там 30% наценка - ДОРОГО ему, мля.