Ответить
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 29 ноября 2009 16:19

    Удивительно...но мне тоже не нужна такая библиотека, и такая арена...

    Больше бы устроил апгрейд инет-канала с доступом во все библиотеки мира, и небольшой, но удобный зал-бассейн недалеко от дома(в смысле много небольших залов по городу).

    С другой стороны - баблиотеки-арены не строятся так : "а давайте построим", сначала делают проект и лоббируют его,чтобы заполучить денег за проект и прочее.Это не быстро.И на тот момент, может казалось, что все "процветет" за пару лет, как обещали Жители Волшебного Города Дрозды..

    Но не процвело, а подряды получены, материалы куплены, за спиной - госконтроль с биноклем - " я тте не построю " - надо лямку тянуть...

    Это системно. Отзвуки эйфории начала 2000-х еще будут звучать...в виде арены в Чижовке(жители исстрадались без льда уже) и еще нескольких, супердальновидно-откатнЫх...

    медиа-проекты
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    21 год на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 29 ноября 2009 18:59 Редактировалось Gustaf, 1 раз.

    Почитайте многочисленные истории о том, как люди в нашей стране умирают из-за отсутствия элементарных лекарств.

    Для болезней, от которых умирают, нужны совсем не элементарные лекарства. Ты не поверишь, но даже на хваленом западе, от которого все тут так блеют и писают кипятком, тоже умирают люди, и даже при обилии элементарных и неэлементарных лекарств. Здоровье за деньги не купишь (с)

    На Западе государство не строит арен, там их стоит частный капитал, который зарабатывает на этом деньги.

    Но мы-то живем не на западе, и у нас нет таких частных капиталистов, которые бы «потянули» сооружения подобного масштаба. Частному капиталу нужна быстрая окупаемость, и как тут правильно заметили, в нашей стране нет такого платежеспособного спроса, который был бы интересен частному капиталу.

    Зачем Арена, в которой спортивные мероприятия из-за дороговизны аренды будут проводиться от силы пару раз в месяц?

    Ты сильно заблуждаешься. Минск-Арена это не только большая игровая площадка, но ещё и комплекс других сооружений (велотрек, тренажерные, хореографические и прочие залы и комнаты отдыха), некоторые из них уже работают не первый месяц. Вот, к примеру, ценники на аренду залов и помещений соседнего с ареной велотрека - http://www.velodrom-minsk.by/service/prices/ - сами посуди дорого это или нет.

    Я, например, с нетерпением жду когда на Арене откроется второй игровой зал, ибо в первом зале уже все по часам расписано (с 8 до 23-00), да и по собственному наблюдению остальные помещения тоже не пустуют.

    деньги не пускают в другое русло эт не потому-что их нет, а потому-что не считают нужным... с этим ничего не поделаеш...

    Поддерживаю.

    Удивительно...но мне тоже не нужна такая библиотека, и такая арена...

    Удивительно, а мне Арена очень даже нужна, и мимо библиотеки тоже приятно ездить. Удивительно так же что Арена, а также те кому нужна Арена, как-нибудь переживут такой неприятный факт, что кому-то Арена совсем не нужна. Баба яга против (с)

    Если бы белорусы умели и хотели так трудиться (добросовестно относится к своей работе), с каким упорством умеют скулить и жаловаться на жизнь, а также рассуждать о сложностях и привратностях жизни, то наверняка бы жили не хуже немцев или японцев. И не было бы проблем ни с лекарствами, ни с обилием спортивных сооружений подобных Арене. Люди у нас такие, с которыми не то что бы коммунизм, Арену построить и то проблема.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1395

    15 лет на сайте
    пользователь #172658

    Профиль

    1395
    # 29 ноября 2009 19:17
    Gustaf:


    Удивительно, а мне Арена очень даже нужна, и мимо библиотеки тоже приятно ездить. .

    Довольно идиотский аргумент. "Приятно ездить мимо". Так давайте мы для таких эстетов лучше картонный макет там поставим в натуральную величину: и ездить мимо будет приятно, и поборами людей обкладывать не придется.

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    21 год на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 29 ноября 2009 19:29

    Довольно идиотский аргумент

    Выдергивать фразы из общего контекста и стеб в духе:


    Так давайте мы для таких эстетов лучше картонный макет там поставим в натуральную величину: и ездить мимо будет приятно, и поборами людей обкладывать не придется

    – не менее идиотский способ ведения дискуссии.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Markello Senior Member
    офлайн
    Markello Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #122557

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 29 ноября 2009 21:25

    Gustaf, даже добавить нечего :super:

  • checkit Senior Member
    офлайн
    checkit Senior Member

    921

    15 лет на сайте
    пользователь #176518

    Профиль
    Написать сообщение

    921
    # 29 ноября 2009 22:21

    А мне не нужен Дворец Республики!!!!!!!! :) Что будем делать? :conf:

    Так мало прожито, так много жаль.(с)
  • zolak Senior Member
    офлайн
    zolak Senior Member

    1994

    16 лет на сайте
    пользователь #133691

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 30 ноября 2009 23:16

    Иллюстрация на тему: Арена - очередная декорация.

    Сегодня показывали, как в США перед Конгрессом устанавливали Рождественскую ель. Прекрасное дерево 26 метров в длину.

    Но почему у нас вместо нормальной ели ставят металлическую декорацию, в которую натыкают еловых веточек?

    Почему у нас на Немиге "реконструируют" старый город в виде паркинга с двухуровневым торговым центром из стекла на нижних этажах?

    Почему стоят ледовые дворцы вместо бассейнов и спортзалов?

    Я не против Арены как таковой, тем более, что её не воткнули в исторический центр, а правильно разместили на окраине, но что нам важнее: ежедневный комфорт или пускание пыли в глаза в виде проведения парочки пафосных мероприятий в этой Арене?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1395

    15 лет на сайте
    пользователь #172658

    Профиль

    1395
    # 1 декабря 2009 08:46

    zolak, правильно рассуждаете. В любом недемократическом государстве во главу угла ставится пропаганда.

  • maldini3 Senior Member
    офлайн
    maldini3 Senior Member

    663

    17 лет на сайте
    пользователь #93543

    Профиль
    Написать сообщение

    663
    # 1 декабря 2009 09:49

    стоят ледовые дворцы вместо бассейнов и спортзалов?

    там одна ледовая площадка и куча спортзалов!!!

  • SEKA Кальян Team
    офлайн
    SEKA Кальян Team

    2077

    20 лет на сайте
    пользователь #24136

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 1 декабря 2009 10:18

    там одна ледовая площадка

    три площадки :shuffle:

    Drink now, work later!
  • stu Senior Member
    офлайн
    stu Senior Member

    720

    16 лет на сайте
    пользователь #124087

    Профиль
    Написать сообщение

    720
    # 1 декабря 2009 10:34

    Любая власть стран СНГ будет тратить деньги так, как ей лично нравится. И никого она на форуме спрашивать особо не будет.

    Это касается всего.

    Если нравится ей сельское хозяйство - государство будет туда "вбухивать" огромные средства, если нравится ей автомобили марки ВАЗ, то завод будут поддерживать финансово несмотря ни на что и т д. Примеров масса... и список маразмов большой...

    Но. Что вот лично для меня действует успокаивающе - это именно направление вложения этих средств.

    Так лучше пусть строят "Арены", каждый год глобально реконструируют к "Дожинкам" новый город, строят соцжилье, дороги и т п, чем глядя на страны-соседей, где очень много средств "выводят" и тратят их на личные цели и на удовлетворение своих возросших потребностей - яхт, спецконцертов звезд, самолетов, казино, стеклянных офисов и тп.

    А в целом эта тема вообще об "Арене", а не о политических дебатах "надо-не надо".

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6610

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6610
    # 1 декабря 2009 11:03

    "Минск-АренА" безусловно нужна городу и стране. И уже сейчас в ней достаточно много людей занимается различными вещами, полезными для здоровья. Друго

    Вот только строить ее за госденьги - это нонсенс. В этом - ее один, но очень серьезный минус.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Xenos Senior Member
    офлайн
    Xenos Senior Member

    7030

    19 лет на сайте
    пользователь #37928

    Профиль
    Написать сообщение

    7030
    # 1 декабря 2009 11:30

    По-моему в стране должно быть хоть по одной человеческой площадке для занятия каждым из олимпийских видов спорта... Те же велосипедисты трековые постоянно раньше занимались в Москве. Теперь хоть есть где в Беларуси поездить...

  • 68414 Senior Member
    офлайн
    68414 Senior Member

    951

    18 лет на сайте
    пользователь #68414

    Профиль
    Написать сообщение

    951
    # 1 декабря 2009 18:26

    1. Дворец Республики - вообще неудавшийся Мавзолей.

    2. Вокруг библиотеки предполагалось не ездить, а ходить в нее.

    3. Арена - вообще позорище.

    Ну, хожу я туда. На роликах кататься. На профиках. На трек. Плачу за это деньгу. Не много, гуманно даже.

    НО!!!

    И спортсмены платят СТОЛЬКО же. А спортшколам, которые гробят здоровье, выставляют еще больший ценник за аренду трека. И нафиг сборникам такое счастье? Раньше Московию им оплачивали, как командировку, а сейчас тут они сами должны платить за амортизацию Арены.....

    Соревнования коммерческого характера организовать очень проблемно. Не коммерческого - еще то удовольствие.... А для концертов нужно концерные залы строить, а не стадионы.

    Я не просто язва. Я делаю это с удовольствием.
  • Markello Senior Member
    офлайн
    Markello Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #122557

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 1 декабря 2009 22:35

    Раньше Московию им оплачивали, как командировку, а сейчас тут они сами должны платить за амортизацию Арены.....

    откуда знаешь? :spy: факты в студию

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 1 декабря 2009 22:36

    Мне вот именно такая и сейчас арена - саавсем не нужна.

    Мне нужно многое другое, что можно было бы иметь на земле хотя бы Минска за эти же деньги.

    Хотя теперь намечается польза - можно вокруг арены сделать дорогу, транслировать там 100% музыку РБ .Т.к. ясно, что найдутся люди, которым приятно будет проезжать мимо, так умножим же им кайф.

    Может даже билеты на эту дорогу они будут покупать..через пару веков всё и окупится :beer:

    медиа-проекты
  • Markello Senior Member
    офлайн
    Markello Senior Member

    2669

    16 лет на сайте
    пользователь #122557

    Профиль
    Написать сообщение

    2669
    # 1 декабря 2009 23:02

    JENIK, вот мы и подошли к самому главному :)

    Мне нужно многое другое, что можно было бы иметь на земле хотя бы Минска за эти же деньги.

    что вам нужно за эти же деньги?

  • Старый_ЗИЛ Senior Member
    офлайн
    Старый_ЗИЛ Senior Member

    3407

    17 лет на сайте
    пользователь #101712

    Профиль
    Написать сообщение

    3407
    # 1 декабря 2009 23:16

    Markello,

    что вам нужно за эти же деньги?

    Блекджек со шлюхами:wink:

  • Гусёныч Member
    офлайн
    Гусёныч Member

    397

    16 лет на сайте
    пользователь #144713

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 1 декабря 2009 23:27 Редактировалось Гусёныч, 1 раз.

    Да хватит вам уже. На всякие быдло-праздники тратится гораздо больше денег,чем на арену! Да,она не приносит громадных поступлений в бюджет,как продажа алкоголя,но зато хоть как-то способствует развитию спорта хотя бы в Минске.Раньше все кричали что нет нормальных современных площадок для занятий спортом,сейчас построили на 38 (!!!) видов, начинают кричать - дорого! Да еще дороже было бы построить 38 отдельных узкоспециализированных зданий в разных частях города (тогда бы кричали - не удобно,далеко,нафига вообще надо :wink: ). А дорого потому что у нас от каждого госпредприятия постоянно требуют только прибыль, а то что большинство спортивных объектов в мире не окупаются, про это предпочитают забывать.

    А если вы так остро переживаете за бюджетные деньги плакат вам в руки и идите на митинг.Предлагаю даже минимальный список объектов,строительство которых не окупится:

    1.Музей ВОВ.

    2.Стадион трактор. (не ну реально,зачем на новый стадион.У нас же Динамо есть,а если как в прошлом году участники Лиги Чемпионов будут нос ворочать,так пусть не приезжают, у них будет техническое поражение.- и деньги сэкономим,и футбол поднимем на новый уровень)

    3. новый комплекс в районе минского моря. для затравки скажу - там планируется еще одна ледовая арена на 5 (?) тысяч с возможностью расширения.

    4.а,да забыл , АЭС у нас собираются строить. вместо нее можно тысячи ,если не десятки тысяч бассейнов,спортзалов и т.д. построить.

    Мне нужно многое другое, что можно было бы иметь на земле хотя бы Минска за эти же деньги.

    И что Вы сделали чтобы то что вы хотите,появилось в Минске? Недавно было обсуждение генплана Минска , Вы что-нить сделали? Ответ я думаю очевиден.

    Вот мне,да и многим велосипедистам хочется чтобы в Минске была нормальная сеть велодорожек. Каждый кто хотел,написал письмо в мингорисполком с просьбой внести этот пункт в генплан. я лично еще и друзей,у которых нету велика и которым это побоку привлек. В итоге появился пункт,в котором говорится о необходимости развития велодорожек.

    мораль такова - не нравится - пишите,требуйте,а не нойте.

    Life is Good;)
  • Frezol Member
    офлайн
    Frezol Member

    246

    19 лет на сайте
    пользователь #30555

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 1 декабря 2009 23:29

    - как архитектурное сооружение:

    применение некоторых строительных недоматериалов чревато +саморазработанная конструкция

    - как социальный объект:

    к сожалению место сбора гламурных девок из высшего общества и толстых спортсменов в национальных спорт костюмах с презренными взглядами на нас же

    - как форма собственности:

    жесткое обдиралово, но не для окупаемости, а для прибыли. да! да! т.к. строили химики или сорванные ИТР со своих раб. мест(оплачивали прежние наниматели), материалы халявные, или очень дешевые.

    - по значимости в обществе:

    ооочень рано, лет эдак на десять, арену построили. но при других условиях жизниРБ просто ВЕСЧЬ.

    извиняюсь что нарубил, но на сегодня с такими объектами так:(

    ДАЕШ сеть спортзалов и бассейнов, фут.полей с баскетплощадками на балансе ЖЭСов, Школ и т.д.

    позитивный человек