Ответить
  • keds Senior Member
    офлайн
    keds Senior Member

    3273

    17 лет на сайте
    пользователь #151723

    Профиль
    Написать сообщение

    3273
    # 27 февраля 2012 20:59 Редактировалось keds, 1 раз.
    Kolia_88:

    Все прочел!перед многими снимаю шляпу.
    Теперь о себе рост 183 вес 115 возраст 23.Живу в деревне.Нет возможности посещать фитнес центры и спорт залы за их отсутствием,зато есть турник, брусья,подобие стадиона и огромное желание похудеть.Все нагрузки(особенно сезонные) типа огород,перенос тяжестей и все другие прелести деревни результата не дают.Кто может помочь советом?питание обычное.Нет возможности купить пульсометр, а так же регулярно покупать какие-то специфические продукты питания.зато молоко,овощи,яйца, рыба,мясо все в достатке и свежее(сами понимаете белорусская глубинка).Какие будут соображения господа?

    лет 10 назад у меня была похожая ситуация..180 рост-115-120 кило.27 лет....исключи все жирное и сладкое из рациона,кушай 5-6 раз в день небольшими порциями ,побольше овощей и проходи 10 км в день пешком(необязательно за один раз)...месяца за три-четыре значительно похудеешь,а там можно будет уже и брусья-гантели и тд и тп....удачи!)

    Человеческая глупость и Вселенная-безграничны.....
  • Kolia_88 Member
    офлайн
    Kolia_88 Member

    392

    19 лет на сайте
    пользователь #68554

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 27 февраля 2012 21:12 Редактировалось Kolia_88, 1 раз.

    keds, спасибо!Хочу поправиться что бег для меня не проблема и не болезненно(при таких же показателях).Особенно раньше достаточно часто бегал. сейчас работа,практически не занимаюсь.С такой работой я прохожу в день не меньше 5-10 км точно.Вот только питаюсь 3 раза: утром(6:30) чай\кофе, в обед (12:00 - 13:00) 1-е, 2-е и чай, и после работы(17:00 - 18:00) перекус....

    НОРМАЛЬНО делай - НОРМАЛЬНО будет!!!
  • Vovik-E34 Senior Member
    офлайн
    Vovik-E34 Senior Member

    1213

    23 года на сайте
    пользователь #4561

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 27 февраля 2012 21:24

    Kolia_88, ну при таком питании точно похудения правильного не будет. Даже если убивать себя нагрузками - будет истощаться организм.

    Vovik
  • fuerer Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    fuerer Senior Member Автор темы

    1283

    16 лет на сайте
    пользователь #169179

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 27 февраля 2012 21:25

    Турник, свобода, хорошая природа: да у тебя условия лучше чем у нас;))) Да, опиши свой рацион.

  • Kolia_88 Member
    офлайн
    Kolia_88 Member

    392

    19 лет на сайте
    пользователь #68554

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 28 февраля 2012 06:53 Редактировалось Kolia_88, 1 раз.

    ну да, условия)))
    Рацион: ну чай он и есть чай(черный с сахаром 1,5 чайной ложки на кружку 250мл), обедаю в столовой, но примерно так- суп(обычно борщ, щи), порция второго(если есть овсянка, если нет макароны или картофельное пюре) с котлетой из говядины (когда 1 когда 2) и 2 кусочка хлеба, чай(опять с сахаром) с булочкой, ну а на ужин как когда или супа тарелку или что-то типа второго в обед(только уже дома)...

    Как-то так...прошу не обессудьте)

    НОРМАЛЬНО делай - НОРМАЛЬНО будет!!!
  • ansector Senior Member
    офлайн
    ansector Senior Member

    4151

    16 лет на сайте
    пользователь #218217

    Профиль
    Написать сообщение

    4151
    # 28 февраля 2012 09:30

    Kolia_88, Похоже вы мало и редко едите, во-первых сделайте себе нормальный завтрак, омлет из 3 яиц + кукуруза маринованная будет отлично, во-вторых перекусывайте на работе, например яйцом вареным хотя бы, сахар лучше убрать вообще ну или мёдом замените что-ли. Вы говорите у вас рыбы в достатке, так ешьте рыбу, а не столовские котлеты, они наполовину из хлеба и жарят их походу на жиру, это, конечно, если есть возможность обедать на работе горячим.
    Про физ. нагрузки вам уже писали, для начала ходьба 5км с утра на пустой желудок, ну можно не на пустой, можно легкий безуглеводный завтрак, потом после ходьбы 2-3 часа никаких углеводов. Есть турник? Отлично, начинайте заниматься, сначала пробуйте отрицательный повторы(сами запрыгиваете с помощью ног на турник и потом опускаетесь на руках). Килограмм в 90 можно на бег перейти будет, главное не спешите, у вас всё получится! 23 года - вы еще очень молоды, всё легко сгорает (жиры) и всё легко растет (мышцы) главное упорство и последовательность.

    В садике, после прививки, дети не выбрасывают ватку, потому что от неё пахнет папой.
  • fuerer Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    fuerer Senior Member Автор темы

    1283

    16 лет на сайте
    пользователь #169179

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 28 февраля 2012 09:32

    Ну вот быстрые углеводы сразу убирай: хлеб 1 кусочек в сутки, а то и вообще без него ( ибо вряд ли это правильный хлеб), булочку убрать. Чай пробуй без сахара (и все ли ты напитки за сутки назвал? ;)) макароны вряд ли правильные у тебя, из хороших сортов пшеницы а не крахмала. Тоже убрать. Картофельное пюре-худший вид полезной в целом картошки. Мало овощей и фруктов в рационе, зеленых салатов. Борщ и щи в столовой могут мухлевать - жира подлевать для сытности в целом бедный бульон.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Да, точно, в котлетах мясо разбавлено хлебом, мукой, крахмалом

  • hellby Senior Member
    офлайн
    hellby Senior Member

    653

    15 лет на сайте
    пользователь #304994

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 28 февраля 2012 09:35 Редактировалось hellby, 1 раз.
    ansector:

    ...омлет из 3 яиц +...

    Омлет хоть из 5 яиц, НО только ДВА желтка, в желтке очень высокий уровень холестерина.

    Kolia_88, про газировку сладкую забудь, жудкое пойло.

  • ansector Senior Member
    офлайн
    ansector Senior Member

    4151

    16 лет на сайте
    пользователь #218217

    Профиль
    Написать сообщение

    4151
    # 28 февраля 2012 09:46 Редактировалось ansector, 2 раз(а).
    hellby:

    Омлет хоть из 5 яиц, НО только ДВА желтка, в желтке очень высокий уровень холестерина.

    Вроде как это старый миф давно опровергнутый, я вот белки отделяю только для белкового коктейля самодельного, и то потом утром эти желтки идут в яичницу.

    Понимаю, что пора поговорить про байки о холестерине, которые были забиты в наши мозги в начале 80-х годов прошлого века американскими параноиками и производителями всевозможных БАД-ов.

    Байка №1: высокий уровень холестерина всегда приводит к проблемам с сердечно-сосудистой системой.
    В этом утверждении, сделаном в тех же 80-х годах, всё перевёрнуто с ног на голову. Когда в штатах подросло поколение, вскормленное в бигмачечных, это поколение начала "косить" волна инфарктов. Статистики было ещё мало, поэтому медики установили только одну связь - почти у всех пациентов уровень холестерина был очень высок. На что в момент появилась рекомендация "не ешьте много холестерина". На это так же моментально ответили производители пищевых продуктов (сделав нишу "cholesterol free" и производители БАДов с лозунгом "не забывайте про холестерин-убийцу, кушайте наши таблеточки". Позже, врачи показали что общий уровень холестерина - далеко не самый важный показатель. Но в США до сих пор на этой теме косят капусту, ставя ярлык "не содержит холестерина" даже на минералку (честное слово, у меня дома такая бутылочка есть).

    Байка №2: Уровень холестерина зависит от того сколько жирной пищи мы едим.
    Несколько фактов из нашей физиологии:
    - главный источник холестерина - это наша собственная печень. В печени он синтезируется, растворяется в крови, с помощью которой доставляется в клетки которые в нём нуждаются. Весь "лишний" холестерин, не востребованный на данный момент, перерабатывается в той же печени и успешно выводится из организма.

    - кроме печени, наши клетки сами по себе способны синтезировать холестерин, если его уровень в крови низок. То есть, если клетке нужен холестерин, она может либо взять его из крови, либо синтезировать сама.

    Вывод №1: уровень холестерина зависит от того, забирают ли клетки холестерин из крови или синтезируют его сами внутри себя.

    За переключение клетки между режимами взять_из_крови/синтезировать_самой несёт ответственность специальный энзим с длинным и сложным названием который реагирует на уровень определённых гормонов в крови. Нам об этом переключателе надо знать вот что:
    - потребление холестерина из крови включается когда в крови высок уровень глюкогона (гормона, синтезируемого печенью при низком уровне сахара)
    - синтез холестерина внутри клетки включается когда в крови высок уровень инсулина (гормона, синтезируемого поджелудочной железой при высоком уровне сахара)

    Вывод №2: уровень холестерина в большей степени зависит от уровня сахара в крови

    Вспомните, забор крови на биохимический анализ (в том числе на холестерин) делается утром, через 12 часов после последнего пиёма пищи. Это правило введено для того что бы уровень сахара (а, значит, и холестерина) полностью соответствовал текущим запросам организма. Соответственно, результат тоже никогда не будет учитывать "съеденый" холестерин, который не синтезирован внутри организма.

    Как показывают исследования, увеличение/уменьшение потребления жирной пищи очень слабо (в пределах 2-3%) сказывается на изменении уровня холестерина в крови.
    Для дальнейшей информации, советую статью "Understanding Cholesterol", Russell J. Martino, Ph.D.

    Глобальный вывод: регулировать уровень холестерина можно только через уровень сахара, а не снижая/повышая объёмы потребляемого холестерина.

    Байка №3: высокий уровень холестерина однозначно указывает на риск сердечных заболеваний
    Тоже не верно. Холестерин в организме "летает" по крови и сосудам в виде липопротеидов. Это такие шарики из белка, внутри которых целый набор жирных кислот, холестерина, эфиров холестерина. Они бывают двух видов - высокой (ЛВП) и низкой плотности(ЛНП). Опасны лишь липопротеиды высокой плотности (ЛВП), они способны прилипать (на время) к стенкам сосудов. Но даже если ЛВП прилип к стенке, ЛНП предназначен что бы его оторвать и гнать дальше, пока какая нибудь мембрана клетки не "пропустит" его внутрь клетки или печень его не утилизирует.
    По этому во-первых важно именно соотношение ЛВП/ЛНП, а не общий уровень.
    Хорошим считается следующее соотношение:
    1) общий_уровень_холестерина / ЛВП < 4
    2) ЛНП / ЛВП < 3

    Байка №4: холестериновые бляшки возникаю только из-за холестерина
    Все причины возникновения бляшек ещё не названы, их множество. Холестерин - лишь строительный материал. А для формирования бляшки необходимо ещё много условий: наличие свободных радикалов в крови, наличие там же повышеной концентрации минеральных веществ, неэластичность сосудов, скачки давления и многое другое.
    Однозначно можно сказать что организм сам способен чиститься от бляшек если:
    - если у вас эластичные суставы (вы ведёте активный образ жизни)
    - если у вас не бывает проблем с давлением (тренированная сердечно-сосудистая система)
    - вы не курите, мало проводите время за рулём, особенно в пробках (нет постоянного притока свободных радикалов с дымом и выхлопами)
    - кушаете антиоксиданты (витамин С, например)
    - умеренно употребляете алкоголь (спирт легко растворяет холестерин)

    Напоследок цитата того же доктора Р. Мартино:
    There is a significant and growing amount of research that shows that cholesterol does not cause heart disease and the dietary consumption of foods containing cholesterol has only a minor effect in determining total cholesterol levels.

    "Существует значительное и постоянно растущее число исследовательских работ, демонстрирующих что холестерин не является причиной сердечных заболеваний и контролируемое (умеренное) потребление еды, содержащей холестерин, имеет очень слабое влияние на уровень холестерина в целом."
    ...вкратце обоснуйте несколько причин почему нельзя сжечь жир только урезав количество калорий, то есть, сев на диету

    Итак, причины:

    1) Урезая рацион ниже текущего уровня основного обмена (то, сколько тратит ваш организм в покое) вы замедляете обмен веществ;
    2) Недостаток энергии, поступающий извне, организм компенсирует за счёт "переработки" мышечной ткани в гликоген, тем самым уменьшая свои собственные энергозатраты. Физиология такова, что первой худеет жировая ткань груди, но находится немало девушек которые хвастаются что "попа худеет, а грудь - нет". Повод задуматься - "а почему?";
    3) Окисление жировых запасов происходит только (!) в мышцах при их длительном сокращении средней интенсивности;
    4) Обратимся к химии и посчитаем чего и сколько вам надо для реакции окисления ваших жировых запасов. Возьмём классический пример - окисление пальмитинового эфира глицерина (это не совсем то, что происходит в организме, но очень близко по сути, очень наглядно и не так запутанно).
    Уравнение: С51Н9806 + 72,5О2 = 51С0 + 49Н20
    Что мы имеем: (вспоминаем курс химии) на 1 моль жира требуется 72,5 моль кислорода. 1 моль этого жира - это чуть-чуть больше 800 грамм (точной цифры не помню), а вот 72,5 моль кислорода - это более 1700 литров(!). Считаем дальше - на сжигание 1 г жира уйдёт чуть больше 2 литров кислорода, а, точнее, 10 литров воздуха.
    Человек совершает 14-16 вдохов-выдохов в минуту, каждый вдох - около полулитра. Но из этих "поллитра" реально используется 1/5. Итог: на сжигание 1 грамма жировых запасов уходит кислород из 50 литров воздуха, этот объём, при спокойном дыхании, усваивается лёгкими за 34 минуы. То есть, если бы была возможность организму питаться только жировыми запасами то вы бы сжигали менее 2 г жира в час...
    5) Обратимся к биохимии: если жир окисляется полностью (хотя, такого не бывает, есть естественный ограничитель - уровень pH) то кровь насыщается углекислым газом. Как результат, что бы постоянно "жечь" жир вам надо как минимум дышать с большой скоростью что бы выводить СО2 из крови. Пульс тоже должен быть учащён.

    Так что, если вы уверены что на диете у вас "сгорает" хотя бы 1-1,5 кг жира в неделю, то:
    1) У вас должен быть повышеный раза в полтора пульс. Причем круглые сутки.
    2) Частота дыхания - около 30-32 вдохов-выдохов. Как у пловца на дистанции.
    3) Повышенное давление, учащённое серцебиение.
    4) Постоянное потоотделение для компенсации перегрева (нагрев - результат окисления)
    5) Вы дополнительно пьёте 4-5 литров воды (минимум), что бы выводить продукты окисления.

    Если хоть один пункт не совпадает с тем, что на самом деле - делайте выводы.

    Kolia_88, А вы пивом, сигаретами случаем не балуетесь? Алкоголь и особенно пиво никак не совместимы с похуданием, а сигареты не совместимы с ростом мышечной массы.

    В садике, после прививки, дети не выбрасывают ватку, потому что от неё пахнет папой.
  • Vovik-E34 Senior Member
    офлайн
    Vovik-E34 Senior Member

    1213

    23 года на сайте
    пользователь #4561

    Профиль
    Написать сообщение

    1213
    # 28 февраля 2012 12:48

    ansector, маринады и соления я рекомендовал бы убрать для похудения :) надо стараться кушать нормальные продукты... овощи, мясо, рыбу... по возможности без соли и приготовленные в собственном соку - идеально!

    Vovik
  • Panzer_General Senior Member
    офлайн
    Panzer_General Senior Member

    1171

    15 лет на сайте
    пользователь #327839

    Профиль
    Написать сообщение

    1171
    # 28 февраля 2012 14:03

    Для приготовление продуктов, если сидишь на диете, идеальная вещь это пароварка)
    Купил пол года назад, пользуюсь очень часто.

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    14 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 28 февраля 2012 15:25
    Panzer_General:

    Для приготовление продуктов, если сидишь на диете, идеальная вещь это пароварка)
    Купил пол года назад, пользуюсь очень часто.

    Аэрогриль тоже хорошая штука. Можно делать все (рыба, мясо, овощи) без масла.

  • fuerer Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    fuerer Senior Member Автор темы

    1283

    16 лет на сайте
    пользователь #169179

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 28 февраля 2012 15:44

    Почти у всех дома есть духовой шкаф - уже есть минимум для приготовления здоровой пищи. А есть денешки - можно ещё ништяки покупать типа пароварки. Как по мне чем больше девайсов тем приятней жизнь. Да и счастье минимум на неделю когда что-то новенькое покупаешь)). Поэтому не стоит покупать за раз больше одной игрушки).

    Но кстати азиаты всё время были не шибко толстые, но всё готовили без пароварок и т.д.

  • sado4ok Senior Member
    офлайн
    sado4ok Senior Member

    2118

    14 лет на сайте
    пользователь #391208

    Профиль
    Написать сообщение

    2118
    # 28 февраля 2012 15:55
    fuerer:

    Но кстати азиаты всё время были не шибко толстые, но всё готовили без пароварок и т.д.

    Так они и питаются в основном рисом и рыбой + огромное кол-во овощей и фруктов. В целом питание здоровее, чем
    у нас картоха и шкварка + кондитерка к чаю.

  • fuerer Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    fuerer Senior Member Автор темы

    1283

    16 лет на сайте
    пользователь #169179

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 28 февраля 2012 16:23

    Вот, получается пароварка всего лишь приятный бонус

  • Panzer_General Senior Member
    офлайн
    Panzer_General Senior Member

    1171

    15 лет на сайте
    пользователь #327839

    Профиль
    Написать сообщение

    1171
    # 28 февраля 2012 16:58
    fuerer:

    Вот, получается пароварка всего лишь приятный бонус

    И готовить с ней легче)
    Только рис у меня не получается рассыпчатый как я люблю, готовлю на плите его.

  • ansector Senior Member
    офлайн
    ansector Senior Member

    4151

    16 лет на сайте
    пользователь #218217

    Профиль
    Написать сообщение

    4151
    # 28 февраля 2012 17:04
    Vovik-E34:

    ansector, маринады и соления я рекомендовал бы убрать для похудения :) надо стараться кушать нормальные продукты... овощи, мясо, рыбу... по возможности без соли и приготовленные в собственном соку - идеально!

    ну, кукурузу зимой не маринованную не найдешь, а насчет без соли спорно, какие доводы без солевой диеты для похудения?

    В садике, после прививки, дети не выбрасывают ватку, потому что от неё пахнет папой.
  • hellby Senior Member
    офлайн
    hellby Senior Member

    653

    15 лет на сайте
    пользователь #304994

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 28 февраля 2012 17:09 Редактировалось hellby, 1 раз.
    Panzer_General:

    Только рис у меня не получается рассыпчатый как я люблю

    А у меня получается, только минус это пароварку мыть, просто капец...

    ansector:

    ...а насчет без соли спорно, какие доводы без солевой диеты для похудения?

    Предположу, что имеется ввиду меньше воды в организме задерживается...

  • ansector Senior Member
    офлайн
    ansector Senior Member

    4151

    16 лет на сайте
    пользователь #218217

    Профиль
    Написать сообщение

    4151
    # 28 февраля 2012 17:15
    hellby:

    ansector:
    ...а насчет без соли спорно, какие доводы без солевой диеты для похудения?

    Предположу, что имеется ввиду меньше воды в организме задерживается...

    Это да, но лишняя вода влияет только на вес, на количество жира не влияет, я про то, что без соли не вкусно :)

    В садике, после прививки, дети не выбрасывают ватку, потому что от неё пахнет папой.
  • hellby Senior Member
    офлайн
    hellby Senior Member

    653

    15 лет на сайте
    пользователь #304994

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 28 февраля 2012 17:21

    Я от сахара отказался безболезненно, а от соли нет :), да и весь вопрос в количестве соли разумеется.