Ответить
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 5 мая 2007 17:55

    e_s_m, оставляет очень странное впечатление. Как в анекдоте - "а ви знаете, оказывается, Карузо не такой уж великиц певец... Мне Рабинович кое-что напел...".

    Такое чувство, что журналисту-обозревателю, всю жизнь проработавшему на PC, подсунули мак и сказали: надо написать сравнительный отчет, срок -- неделя. С начальством спорить не принято. Сел, написал.

    Но. Автору не хватает ни объективности, ни беспристрастности, ни компетентности.

    При повторном прочтении даже возникает чувство, что было сказано не просто "написать отчет", но и "написать отчет на заданную тематику". Фтопку.

    (подписи тоже не будет)
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    22 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 5 мая 2007 18:12

    Г_Л_Ю_К,

    можно ли на маке использовать Delphi, C Builder. Если нет, есть ли аналоги?

    как минимум думаю эклипс поднять можно будет... а дальше найти подходящий компилятор...

    а вообще - решайте под что девелопить собираетеся... и под этим и сидите...

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 5 мая 2007 18:13

    По пунктам.

    1. Начнём мы ... с неудобства работы с цветастым мультяшно-алюминиевым интерфейсом системы. Смотреть на переливающуюся всеми цветами радуги «водянистую» Mac OS X – да, приятно, особенно первое время, работать же в этой системе непросто. Очень многие её объекты чересчур аляповатые, кричащие ... Размытый, нечёткий шрифт ... доставляет массу неудобств ... будет «давить» полоска (Menu Bar)

    Довольно точно передано впечатление первых двух часов работы на маке. Подтверждение того, что это действительно первые два часа, можно видеть на "яблочном" скриншоте: формат времени по умолчанию остался в американском 12-часовом формате.

    Заявление же автора о том, что интерфейс Windows, тем более - тема "Windows XP", представленная на "форточном" скриншоте, эстетически превосходит интерфейс Apple так, как написано - весьма и весьма спорно, безотносительно того, что при сравнении привычного с незнакомым привычное всегда удобнее.

    Если же вы захотите поменять скин какой-нибудь «яблочной» программы или, не дай бог, цветовое оформление всей системы, то своими силами сделать это будет достаточно сложно ... Сторонние разработчики, понятное дело, тоже далеко не всегда балуют «Мак»-юзеров разнообразием «шкурок» для своих программ.

    Есть два нюанса.

    Во-первых, автор умалчивает о достаточно многочисленных вопросах, возникающих в Windows при использовании внешнего вида интерфейса, отличного от "классики" (не говоря уж о скиннерах). Во-вторых, обилие программ "со скинами" под Windows может означать, что вид, предлагаемый по умолчанию, не так приятен на вид, как хочется показать автору.

    2. Некоторые вещи в системе реализованы откровенно неудобно. Причём зачастую это касается каких-то элементарных, базовых возможностей. Так, например, для того чтобы пролистать картинки на экране при помощи стандартных средств операционной системы...

    No comments. Про то, что можно сделать Cmd-A Cmd-O, автор не в курсе. Как и, похоже, не в курсе, что в Preview есть Zoom to fit. Что стрелки в режиме slideshow исчезают, если их не трогать, и занимают совсем не пол-экрана. Автор не замечает, что обруганный процесс выделения файлов в Finder аналлогичен оному и в Explorer. Иначе говоря - притянуто за уши, в лучшем (!) случае по причине некомпетентности, в худшем - по причине намеренной необъективности.

    Разумеется, никто не запрещает вам поставить какую-нибудь стороннюю программу-просмотрщик, однако если каждой простейшей утилите, входящей в комплект поставки системы, вы будете искать альтернативу, то подумайте, нужна ли вам такая система вообще?

    Вот эти слова одинаково касаются любой системы. А теперь обратите внимание, раз уж заговорили о просмотре картинок. Под винду есть и ACDSee, и IrfanView, и XNView, и бесчисленноке множество чего еще. А под мак нету. Не востребовано, видать. Кому надо искать больше альтернативы?

    (подписи тоже не будет)
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 5 мая 2007 18:39

    3. За обилием воды в третьем пункте полезная мысль скрывается одна:

    Увы, при всём, казалось бы, разнообразии программ, выпускаемых для данной платформы, найти нужную вам софтинку бывает иногда достаточно сложно.

    Очень часто это справедливо. Особенно касаемо "специфического" софта. Но из практического опыта, случаев, когда что-то действительно нужное совсем отсутствует, у меня лично было три за год, что было успешно решено при помощи обгаженного автором Virtual PC.

    Мы намеренно не станем здесь затрагивать проблему использования нелицензионного ПО ... все нужные (и ненужные) вам программы на нём будут уже установлены и добрая половина из них (если не все) будет относиться к разряду пиратской продукции.

    Автор вызывает гомерический хохот. Покажите мне русскоязычного пользователя PC, у которого нету пиратских программ. Если необходимость пользоваться пиратским софтом, в устах автора есть аргумент в пользу PC по сравнению с маком, то я не знаю, что сказать.

    ... смотреть с его помощью фильмы и слушать музыку. Однако, даже установив, казалось бы, все необходимые кодеки и все мыслимые и немыслимые медиапроигрыватели, вы всё равно не сможете воспроизвести на «Маке» некоторые аудио- и видеофайлы, которые без проблем будут читаться только на РС. ...

    Автор лукавит. Это на PC есть "все необходимые кодеки" и "все мыслимые и немыслимые медиапроигрыватели". На маке их не так много, но, как ни странно, они работают. В то же время и на PC может попасться файл, для которого нужно будет поставить новый кодек. Не удивлюсь, если пункт написан автором вообще без какой-либо проверки в реальных условиях, проще говоря - выдуман.

    До сих пор многие интернет-страницы на «Макинтоше» независимо от используемого браузера отображаются некорректно. Могут не работать различные формы, анкеты, заявки, онлайн-калькуляторы, не поддерживаться сетевые игры, платёжные системы, файловые серверы – в общем, много чего такого, что на ура и безо всяких проволочек работает под Windows.

    Это частично правда. Но лишь частично. Опять же, за год мне встретилось 2 (ДВА) сайта, некорректно работающих в Safari. В обоих случаях всё работало в Opera. Большинство серьезных сайтов корректно (т.е. юзабельно) работают под всеми совмеменными браузерами. Программирование "IE only" давно стало дурным тоном и уделом васьпупкинских хомяков, да еще новомодных web-приложений, в силу их новомодности.

    А автору встречный, мой любимый вопрос: с какой версии IE стал поддерживать прозрачность в PNG? То-то же.

    ... проиллюстрировать одну общую закономерность, свойственную «яблочному» миру: большинство программных и аппаратных решений, а также приёмов работы, которые давно уже стали стандартом для пользователей Windows по всему миру, становятся доступными для поклонников надкушенного яблочка лишь спустя определённый (зачастую довольно долгий) период времени. А иногда и вовсе проходят «мимо них»...

    Это полуправда. Windows действительно "на гребне волны". Все нововведения - и хорошие, и как получится - в первую очередь касаются этой системы.

    (подписи тоже не будет)
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 5 мая 2007 19:04

    6. Сегодня среди современных компьютеров вы вряд ли найдёте модель, которая отличалась бы ярко выраженной аппаратной и интерфейсной несовместимостью с различными периферийными устройствами. Вопреки ожиданиям «Макинтош» здесь вовсе не является исключением

    Обратите внимание на фразу "вопреки ожиданиям". Еще одно свидетельство "беспристрастности" автора.

    неспособность «Макинтоша» к нормальному взаимодействию со многими современными цифровыми устройствами ..., продолжающаяся и поныне, имеет очень простое объяснение: отсутствие драйверов.

    Очень немногие пользователи маков знают такое слово "драйвер", и вот почему. Железо бывает двух видов: которое работает с маком, и которое не работает. Соотношение, я бы сказал, 50:50. И вот среди того, которое не работает (в основном это вовсе не КПК, мобильники и камеры, как хотелось бы автору, а новомодные DVB-T тюнеры и прочие USB-тостеры), действительно, процентов 10 можно заставить работать при помощи драйверов (зачастую кривых) и/или сторонних программ (с разным результатом). А мобильники SE поддерживаются маками просто на ура.

    7. ... необходимо сказать и о внешней «аппаратной» составляющей, ... Так вот, представьте себе, дизайн «Макинтошей» – это вовсе не верх совершенства .... Для сравнения посмотрите, например, на десктопные корпуса Silverstone или ноутбуки Sony VAIO.

    Увы, представленные рисунки позволяют окончательно убедиться в отсутствии у автора художественного вкуса. Называть верхом совершенства "кирпич" черного цвета образца года так 97-го (с надоевшими еще с тех пор 5.25 и 3.5 заглушками и безо всяких там разъемов спереди, ибо нефиг) и ноутбук, обклеенный рекламой как новогодняя ёлка... А в том, что есть и PC-компьютеры, не уступающие по дизайну макам - автор прав, но не угадал ли он, с такими картинками-то?.. :)

    8. ... Сейчас же человек с «яблоком», пытающийся выделиться, вызывает лишь улыбку – ещё одна жертва рекламы Apple.

    Еще одно, окончательное свидетельство беспристрастности автора.

    9 ... долго и мучительно подбирать ... текстовый редактор, который корректно отображал бы ваши вордовские документы с сохранением всех стилей, рисунков, таблиц, диаграмм (к сожалению, этим не может похвастаться даже второе «родное дитя» разработчиков – Microsoft Word for Mac)

    Этим не может похвастаться и Microsoft Word for Windows, при переносе между разными версиями, разными установками шрифтов и принтеров. Се ля ви. Word - плохой, никуда не годный формат обмена данными.

    Ну и на сладкое.

    К сожалению, действительно объективных преимуществ (по сравнению с Wintel-системами) у «Макинтоша» не так уж и много. А если уж быть совсем точными, то для обычного пользователя преимущество и вовсе одно – возможность безбоязненно выходить из-под Mac OS в Интернет, не используя антивирусные программы ... Однако, на наш взгляд, явление это временное, и виной всему – переход Apple на процессоры Intel. ... на современных «Маках» ... можно спокойно запустить Windows XP (или Vista), количество вредных программ для которой не поддаётся никакому исчислению. А отсюда уже, совершенно очевидно, остаётся буквально один шаг до появления большого количества вирусов, нацеленных на систему Mac OS X.

    Аффтар жжот. Понятия о том, как работают компьюиерные вирусы, у него нет, а с логикой имеются явные проблемы.

    (подписи тоже не будет)
  • e_s_m Apple Team
    офлайн
    e_s_m Apple Team

    291

    20 лет на сайте
    пользователь #25361

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 5 мая 2007 20:20

    СПАСИБО! :)

    потому и постил. со стёбом, честно говоря. и про ценз возрастной писАл. просто посты и здесь часто от "мальчиков" обычно идут в похожем тоне и так же поверхностно :) а тут кто-то сделал доброе дело и собрал все до кучи. читать без улыбки было сложно :)

    еще раз спасибо за подробное разжевывание :super:

    Ut quisque est doctissimus, ita est modestissimus...
  • techno Apple Team
    офлайн
    techno Apple Team

    422

    20 лет на сайте
    пользователь #19922

    Профиль
    Написать сообщение

    422
    # 6 мая 2007 23:44

    да, поржал! у меня последний вопрос: "зачем перед свиньями биссер метать?"

  • r00t Onliner Founder
    офлайн
    r00t Onliner Founder

    14366

    23 года на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 6 мая 2007 23:55

    Некоторые вещи в системе реализованы откровенно неудобно. Причём зачастую это касается каких-то элементарных, базовых возможностей. Так, например, для того чтобы пролистать картинки на экране при помощи стандартных средств операционной системы...

    вот с этим согласен - остальное бред конечно. :wink: с картинками только в Леопарде более-менее сделали.

    Unity in diversity
  • e_s_m Apple Team
    офлайн
    e_s_m Apple Team

    291

    20 лет на сайте
    пользователь #25361

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 8 мая 2007 19:00

    Хорошо:

    10 вещей, которые мы ненавидим в Apple: http://alexmak.net/blog/2007/05/07/42/

    10 вещей, которые мы любим в Apple: http://alexmak.net/blog/2007/05/08/10-вещей-которые-мы-любим-об-apple/

    :)

    Ut quisque est doctissimus, ita est modestissimus...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26187

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26187
    # 10 мая 2007 08:31

    Взлом MacBook Pro на конференции по безопасности

    Многие Мак-пользователи считают свои компьютеры неуязвимыми. Операционная система Mac OS X действительно безопаснее, но не ввиду того, что ее абсолютно невозможно взломать, а в значительной степени из-за гораздо меньшего интереса хакеров всех мастей к ней, ведь процент Мак-пользователей в разы меньше обладателей систем под управлением Windows.

    Недавно, с 18 по 20 апреля, в Ванкувере состоялась одна из самых известных конференций под названием CanSecWest, посвященная цифровой безопасности. Организаторы мероприятия провели конкурс на взлом компьютера Macintosh. Задача была поставлена так: любой желающий мог попытаться получить полный доступ к одному из двух компьютеров (на обоих была установлена Mac OS X со всеми обновлениями на тот момент), которые были подключены по беспроводной сети и на которых не была запущена ни одна программа. Два компьютера и два приза — по 10000 долларов. Повторять одну и ту же уязвимость было, конечно же, нельзя.

    С такими условиями у участников ничего не получилось. После этого разработчики решили пойти хакерам на уступки (видимо решив, что 10000 или 20000 долларов стоит все же кому-нибудь вручить взамен за общемировой пиар — скорее всего не прогадали) и предложили получить доступ к системе через браузер. Участники отправляли ссылки на специальный e-mail, которые открывались на компьютере.

    Dai Zovi, житель Нью-Йорка, успешно справился с поставленной задачей и получил полный доступ к компьютеру. Для этого он прислал адрес, при открытии которого браузером Safari использовалась уязвимость, через которую он и открыл back-door. Сам же браузер просто показал пустую страницу. По словам самого хакера, получившего 10 тыс. долларов, на взлом компьютера ему потребовалось порядка 9-10 часов.

    (c)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Уралец Apple Team
    офлайн
    Уралец Apple Team

    6418

    22 года на сайте
    пользователь #5312

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 10 мая 2007 12:33

    Wolfheart, Тезис о том, что "маки не ломают ибо их мало" крайне спорен и может выдвигаться человеком, который не знаком с безопасностью маков. Ибо в противном случае, он бы добавил туда пару моментов, которые реально обеспечивают повышенный уровень безопасности.

    Делай что должно и будь что будет. Жизнь - это только то, что вы о ней думаете
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26187

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26187
    # 10 мая 2007 14:07

    Уралец,

    Факт остается фактом - за 9 часов поломали Мак. Когда реально надо было. А то, что массово не ломают - тут как раз скорее случай "неуловимый Джо, ибо нафик никому не нужен".

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • NightMare Тень отца Гамлета
    офлайн
    NightMare Тень отца Гамлета

    23044

    23 года на сайте
    пользователь #324

    Профиль
    Написать сообщение

    23044
    # 10 мая 2007 15:07
    Wolfheart:

    Уралец,

    Факт остается фактом - за 9 часов поломали Мак. Когда реально надо было. А то, что массово не ломают - тут как раз скорее случай "неуловимый Джо, ибо нафик никому не нужен".

    Бредовая статья. Не написано, какой софт стоял и в каких условиях это было сделано. Какая система, какие хотфиксы и тд. Был ли включен штатный файрвол и тд.

    There are many ways to say I love you. But fu@king is the fastest
  • Toxaby Apple Team
    офлайн
    Toxaby Apple Team

    5576

    19 лет на сайте
    пользователь #30985

    Профиль
    Написать сообщение

    5576
    # 10 мая 2007 15:12

    Wolfheart, прежде чем выкладывать бояны (не просто же так выложили?) интересовались бы в нете....

    http://mymac.ru/forum/showflat.php?Cat=&Board=free_toking&Number= ... b=&o=&vc=1

    Работайте с реальными людьми, а не с вашими представлениями о них.
  • ozone Apple Team
    офлайн
    ozone Apple Team

    3422

    22 года на сайте
    пользователь #5974

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 10 мая 2007 17:28

    NightMare, 10.4.9 со всеми фиксами и апдейтами

  • Toxaby Apple Team
    офлайн
    Toxaby Apple Team

    5576

    19 лет на сайте
    пользователь #30985

    Профиль
    Написать сообщение

    5576
    # 10 мая 2007 17:34

    . Был ли включен штатный файрвол

    выключен вроде.

    все было отключено.

    Работайте с реальными людьми, а не с вашими представлениями о них.
  • ozone Apple Team
    офлайн
    ozone Apple Team

    3422

    22 года на сайте
    пользователь #5974

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 10 мая 2007 18:08

    по поводу файрволлов цитирую первоисточник:

    "with security updates but otherwise default"

  • Уралец Apple Team
    офлайн
    Уралец Apple Team

    6418

    22 года на сайте
    пользователь #5312

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 10 мая 2007 18:16
    Wolfheart:

    Уралец,

    Факт остается фактом - за 9 часов поломали Мак. Когда реально надо было. А то, что массово не ломают - тут как раз скорее случай "неуловимый Джо, ибо нафик никому не нужен".

    Если исходить из того, что мак - говно, то аргумент принят.

    Делай что должно и будь что будет. Жизнь - это только то, что вы о ней думаете
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    26187

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    26187
    # 11 мая 2007 09:25

    Уралец,

    Если исходить из того, что мак - говно, то аргумент принят.

    Да не говно он! Просто мифы о "неуязвимости Маков" - мифы и есть.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Уралец Apple Team
    офлайн
    Уралец Apple Team

    6418

    22 года на сайте
    пользователь #5312

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 11 мая 2007 15:30
    Wolfheart:

    Уралец,

    Если исходить из того, что мак - говно, то аргумент принят.

    Да не говно он! Просто мифы о "неуязвимости Маков" - мифы и есть.

    Почему? Например я уже год работаю на маке без антивируса.

    Слабо сделать тоже самое на PC?

    С тем же успехом могу предложить попробовать ломануть меня любым эксплойтом удалённо, при том, что фиреволл я на маке сроду не использовал.

    Если ты хотел доказать, что мак - не идеальная машина, то этого не нужно доказывать. Этого здесь никто не утверждал.

    Делай что должно и будь что будет. Жизнь - это только то, что вы о ней думаете