Ответить
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8698

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8698
    # 4 октября 2011 22:25 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    Roma_roma:

    Думаю, что австриец себя застраховал, и он будет ждать электронного подтверждения.

    Какого электронного подтверждения?
    Электронное подтверждение приходит или на местную таможню продавца, если продавец сам оформлял Ausfuhrbegleitdokument (не ваш случай) или на таможню экспедиции, если Ausfuhrbegleitdokument оформляла экспедиция.
    Чтобы получить такое электронное подтверждение, его нужно сперва запросить, обычно это делается по MRN-номеру Ausfuhrbegleitdokumentа. Запросить либо на местной таможне, либо на экспедиции, оформлявшей Ausfuhrbegleitdokument. Просто так продавцу никто ничего не рассылает, насколько я знаю.
    Короче, я бы на вашем месте сперва приготовился звонить полякам.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 октября 2011 01:49 Редактировалось paranoja, 1 раз.

    заявитель не может сам оформить Ausfuhrbegleitdokument

    добавлю, таможенный номер после заявления присваивается не ранее чем через 3 месяца, продавцу к этой ситуации нужно было готовиться заранее. Хотя, продавец мог обратиться и к декларантам, обычно первый и последний раз не отказывают и идут на встречу, но почему то не сделал.

    Водитель гонял авто только из Германии, Голландии и Бельгии, да он не понял что от него хотят

    ну естественно

    но австрийца, знакомый немец внятно спрашивал – Где оформляется декларация

    австрийский и баварский очень похожи, но настолько различны с немецким, что и коренные немцы имеют проблемы с пониманием оного, что говорить про водителя. :D Как говорит мой сосед, из местных: я знаю немного английский, немного немецкий и хорошо баварский :)

    Думаю, что австриец себя застраховал,

    ага, застраховал! сказал что верну если предоставите доки. И какое электронное подтверждение, если вообще не оформлялись. А у поляков нет электронки, точнее только теоретически, по емейлу высылают распечатку из своей базы, доступ к которой имеют только уполномоченные (странно что немцы об этом не знают а думают что им суют подделку фотошопенскую :D )

    Roma_roma: что бы было понятно чем чревата самодеятельность в Польше, выложу еще один из примеров 2009-го года
    Думаю как с первым так и вторым языком проблем не будет, по крайней мере есть куча переводчиков онлайн.

    Sent: Tuesday, December 08, 2009 3:20 PM
    To: AS Automobile
    W nawiązaniu do pana telefonu uprzejmie informuję, że powinien Pan uzyskać od zgłaszającego (agencji celnej w Świecku) komunikat IE 599, który otrzymali , potwierdzający wyprowadzenie towarów objętych zgłoszeniem. Jest to komunikat w formie xml – elektroniczny, elektronicznie podpisany przez system administracji celnej.
    Jeśli dowód elektroniczny nie wystarczy – agent celny, który pana obsługiwał powinien się zgłosić do urzędu wywozu i uzyskać dla pana potwierdzenie papierowe (wydruk komunikatu z pieczęcią urzędu).
    Dane spedytora w Świecku być może pomoże panu ustalić pani Elżbieta Piątkowska, która jest koordynatorem wywozu w izbie cleni w Rzepinie, pod która podlega urząd celny w Świecku.

    Sent: Thursday, December 10, 2009 9:17 AM
    Witam,
    Prosiłabym o zapytanie Niemców z jakich powodów ich izby podatkowe nie honorują naszych EX otworzonych i zakończonych w PL potwierdzonych przez UWA pieczęcią (skan w załączeniu).
    Podmioty sprzedające sugerują się w większości przypadków stroną ec.europa, ale na niej nie znajdą dokumentu otworzonego i zamknietego w innym kraju. Tak było w tym przypadku i wielu innych z którymi już sie spotkałam. Jak nie znajdują na stronie to nie oddają podatku np. auto-haus sprzedają samochody mimo ze są wywiezione poza obszar Wspólnoty nie oddają należnych zwrotów.
    Tak jest w tym przypadku j/n nie honorują potwierdzonej EAD, bo nie ma nic na stronie a izba skarbowa niemiecka honoruje tylko takie EX z adnotacją

    I am writing with reference to my previous emails reporting the problem with confirmation of exit for tax purposes (if export was done in another country).
    In this case it is the auto-haus that does not want to accept a proof of exit – the Polish EAD presented by the trader who purchased the used car to be brought out to BY, probably as they know about the problems with the tax offices. The trader lodged an export declaration in PL. He received an EAD (stamped on request by the office of exit). When he tried to prove the exit of the goods to the company who sold the goods, in order to claim back for VAT on the goods exported, he could not. Such auto-houses mostly rely on europa web-side and if there is no information on MRN there they do not accept that goods were exported. As you know on europa there are only indirect operation, if the customs office of export and exit are in two different Member States.
    When he called your tax office and asked what can be the proof of exit in his case he received the standard document (attached, it is the printout of the export declaration from your system) and was informed that only such document is recognizable by the tax authority. Of course in this case he can not support his export neither by europa browser nor by the printout according to the standard the tax office recognizes.
    I still can see the need to discuss this problem again at the Community level and inform the Commission that leaving it to national level creates problems to traders. Please support me, if you agree.
    Жаль не все сохранилось, было уйма полезной информации о том, как не надо делать.

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • Roma_roma Neophyte Poster
    офлайн
    Roma_roma Neophyte Poster

    10

    14 лет на сайте
    пользователь #464503

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 5 октября 2011 11:03 Редактировалось Roma_roma, 3 раз(а).

    Похоже что у австрийца нету таможенного номера. Поляки при оформлении декларации запросили “EORI Nr.: ATEOS XXXXXXXXXX”. Кинул австрийцу факс, отправил СМС, немец пробовал ему позвонить – молчит.
    Еще проблема в том, что знакомый который поехал мне за машиной с 7 октября нанимается на две или три недели по контракту, назад гнать машину в Австрию нету времени да и расходы.
    П.С.: Попросили австрийца сказать его EORI Nr “ATEOS …”, он постоянно твердит – езжайте на границу Австрии, там все дадут, а названия органа или учреждения куда ехать, не знает. Скорее все этого номера у австрийца нету.
    Без него декларацию в Польше отказались оформлять.
    Сразу возник вопрос, куда обращаться с заверенными копиями документом в Австрии – в налоговою или таможню, если таможню, то какую, там же декларация при выезде оформляется ?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8698

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8698
    # 5 октября 2011 13:15 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    Roma_roma:

    Без него декларацию в Польше отказались оформлять.
    Сразу возник вопрос, куда обращаться с заверенными копиями документом в Австрии – в налоговою или таможню, если таможню, то какую, там же декларация при выезде оформляется ?

    Как раз сегодня задавал аналогичный вопрос на главной таможне в Кельне.
    Ответ примерно такой: без предварительного оформления экспортной таможенной декларации обращаться куда либо совершенно бесполезно, ваш экспорт сперва должен быть заявлен (= оформлена электронная таможенная декларация на груз) ... без заявления - до свидания.
    Что могу вам посоветовать: просите теперь вашего продавца, пусть поклянчит в своем финанцамте, авось что и выклянчит (по вашим копиям, что совсем маловероятно).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 октября 2011 15:46 Редактировалось paranoja, 1 раз.

    Roma, Поляки могут оформить на предьявителя, в Свецко есть фирма Марва которая этим занимается это в Цирке,т.е. вашего водителя или вас лично. А уже потом с польским отштампованым альтернативным ЕХ и оригиналом таможенного удостоверения обращаться в немецкую или австрийскую таможню с просьбой выдать альтернативный ЕХ. По скольку польского MRN ни как не будет в базе, в этом и заключается проблема. а простым бумажкам тут уже давно не верят. Но попробовать стоит.

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8698

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8698
    # 5 октября 2011 23:44
    paranoja:

    Roma, Поляки могут оформить на предьявителя

    Раньше точно оформляли, в том же Швецко (граница с Германией).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Roma_roma Neophyte Poster
    офлайн
    Roma_roma Neophyte Poster

    10

    14 лет на сайте
    пользователь #464503

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 6 октября 2011 12:51 Редактировалось Roma_roma, 1 раз.

    Что сказать, машину брал себе, уже стоит под окнами, зачетная, понравилась, брать в Австрии машину бы не рекомендовал, номера там стоили 300 Евро, плюс платные дороги, плюс на фирме, которая делает номера номеров может попросту не быть, там график работы дурацкий, типа одну неделю одна фирма номера выдает, вторую – вторая, третью – третья.
    Теперь по австрийцу и моей ситуации.
    Поляки сказали что без “EORI Nr.: ATEOS XXXXXXXXXX” австрийца, оформлять декларацию на вывоз – лишняя трата денег.
    Возник вопрос, теоретический, если бы водитель попал на экспедицию в Австрии, то без “EORI Nr.: ATEOS XXXXXXXXXX” австрийца и без его (австрийца) присутствия экспортную декларацию он оформил бы или нет?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8698

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8698
    # 6 октября 2011 13:18 Редактировалось oppa, 3 раз(а).
    Roma_roma:

    если бы водитель попал на экспедицию в Австрии, то без “EORI Nr.: ATEOS XXXXXXXXXX” австрийца и без его (австрийца) присутствия экспортную декларацию он оформил бы или нет?

    Если бы да кабы да во рту росли грибы...
    Короче:
    в Германии и на машину, купленную в Германии, - сделали бы, с огромной долей вероятности (делали не раз, хотя иногда и упираются, очень редко). В Австрии - ХЗ, не так то уж много людей покупает машины в Австрии, да еще и с НДС. Чаще австрийские машины покупают в Германии, а в Германию их стаскивают автовозами, так же, как и итальянске или испанские. Номера в Германии - от 55 евро, со страховкой. Да и с оформлением экспортных документов там все абсолютно ясно, в отличие от других стран.
    Кстати, Германия обеспечивает более 40 стран мира станками и материалами для изготовления автомобильных номеров, в том числе и Беларусь. Для некоторых стран автомобильные номера вообще изготавливаются в Германии. Последние австрийские автомобильные номера рисовались немецкими дизайнерами, именно немцы переубедили австрийцев перейти с черного фона на номерах на белый.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • alexon2010 Senior Member
    офлайн
    alexon2010 Senior Member

    996

    16 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 6 октября 2011 17:42
    oppa:

    alexon2010:

    Удивительная история! Ты продавал эту машину? Если нет, то почему продавец не занимается этими вопросами?

    Смешные вопросы. Возвратом НДС всегда занимается покупатель, а не продавец. Дело продавца - продавать. А НДС он, т.е. продавец:

    1. либо возвращает покупателю, в случае, когда покупатель предоставил все необходимые для этого документы,

    2. либо возвращает немецкому государству, в случае, когда покупатель не предоставил все необходимые для этого документы.

    В обоих случаях продавец совершено чист перед немецким законом. А, чтобы заполучить свой НДС назад, пошевелиться должен исключительно покупатель. Ибо это только в его интересах. Но, поскольку покупатель в таких случаях (имею ввиду с возвратом НДС) всегда проживает в другой стране, его интересы в стране покупки представляет чаще всего другое лицо, проживающее в этой стране покупки. Теперь понятно?

    Процессы связанные с возвратом гарантий по НДС, мне понятны давно, не понятно почему создается столько проблем вокруг данного мероприятия. Лучше в ветке, для читателей, как можно чаще описывай схему покупки, по которой не будет проблем с возвратом НДС. В Германии ведь можно покупать авто без уплаты гарантий за НДС, верно?

    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8698

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8698
    # 6 октября 2011 19:58 Редактировалось oppa, 6 раз(а).
    alexon2010:

    В Германии ведь можно покупать авто без уплаты гарантий за НДС, верно?

    Нет, не верно. Только если у своего родного (немецкого) папы покупать, да и то, в очень редких случаях. Не всякий папа и не всегда готов вам свои деньги подарить.

    не понятно почему создается столько проблем вокруг данного мероприятия.

    А чего тут непонятного? Там, где деньги, там и хитрожопые, обычно так.
    - Простой пример: пришел беларус, купил авто за нетто и тут же, не отходя от кассы перепродал поляку, например, за нетто + 1/2 НДС, или хранцузу, за ту же цену, или итальянцу. А немец в итоге заплатил полный НДС немецкому государству, из своего собственного кармана.
    - Другой пример: продал немец авто белорусу за нетто, беларус сел и поехал в Беларусь, без оформления таможенных деклараций. А немец в итоге заплатил полный НДС немецкому государству, из своего собственного кармана.
    - Третий пример: продал немец авто белорусу за нетто, беларус оформил таможенную декларацию, сел и поехал, но на границе у поляков про таможенную декларацию напрочь забыл (как минимум 2 случая таких знаю). А немец в итоге заплатил полный НДС немецкому государству, из своего собственного кармана.
    - Четвертый пример: продал немец авто белорусу за нетто, белорус оформил таможенную декларацию, сел и поехал, на границе у поляков отметил таможенную декларацию, но подтверждение продавцу почему то не пришло (много таких случаев). А немец в итоге заплатил полный НДС немецкому государству, из своего собственного кармана.
    Ну и т.д. и т.п... хоть до бесконечности продолжать можно.

    Теперь вопрос: будучи немецким продавцом, сколько раз готовы выплатить из своего собственного кармана НДС немецкому государству, только честно? После 2-3 раз, думаю, уже и на холодное дуть начнете :weep:

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • alexon2010 Senior Member
    офлайн
    alexon2010 Senior Member

    996

    16 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 6 октября 2011 21:27
    oppa:

    alexon2010:

    В Германии ведь можно покупать авто без уплаты гарантий за НДС, верно?

    Нет, не верно. Только если у своего родного (немецкого) папы покупать, да и то, в очень редких случаях. Не всякий папа и не всегда готов вам свои деньги подарить.

    не понятно почему создается столько проблем вокруг данного мероприятия.

    А чего тут непонятного? Там, где деньги, там и хитрожопые, обычно так.

    - Простой пример: пришел беларус, купил авто за нетто и тут же, не отходя от кассы перепродал поляку, например, за нетто + 1/2 НДС, или хранцузу, за ту же цену, или итальянцу. А немец в итоге заплатил полный НДС немецкому государству, из своего собственного кармана.

    - Другой пример: продал немец авто белорусу за нетто, беларус сел и поехал в Беларусь, без оформления таможенных деклараций. А немец в итоге заплатил полный НДС немецкому государству, из своего собственного кармана.

    - Третий пример: продал немец авто белорусу за нетто, беларус оформил таможенную декларацию, сел и поехал, но на границе у поляков про таможенную декларацию напрочь забыл (как минимум 2 случая таких знаю). А немец в итоге заплатил полный НДС немецкому государству, из своего собственного кармана.

    - Четвертый пример: продал немец авто белорусу за нетто, белорус оформил таможенную декларацию, сел и поехал, на границе у поляков отметил таможенную декларацию, но подтверждение продавцу почему то не пришло (много таких случаев). А немец в итоге заплатил полный НДС немецкому государству, из своего собственного кармана.

    Ну и т.д. и т.п... хоть до бесконечности продолжать можно.
    Теперь вопрос: будучи немецким продавцом, сколько раз готовы выплатить из своего собственного кармана НДС немецкому государству, только честно? После 2-3 раз, думаю, уже и на холодное дуть начнете :weep:

    Я же написал, опиши пожалуйста людям схему, по которой они будут покупать авто без проблем, связанным с возвратом НДС. Конечно, такой схемой не смогут пользоваться те, кто приехал в Германию или другую страну Евро зоны с наличными (VISA, MASTER и т.д.) деньгами для покупки авто, с последующим возвращением на купленной машине домой. А вот такие люди как Roma_roma, мог бы сэкономить значительную сумму денег. Я про то, что автомобили в которых есть НДС, нужно покупать иначе, такие авто нужно перевозить только с официальными перевозчиками, и покупать на Европейское юридическое лицо, которое подготовит все необходимые документы для экспорта и организует доставку. При этом покупатель оплачивает НЕТТО.
    По моему проще с самого начала подойти к вопросу закупки автомобилей с правильной стороны, чем после разбираться с сложившейся ситуацией, тратить деньги и время.

    Теперь вопрос: будучи немецким продавцом, сколько раз готовы выплатить из своего собственного кармана НДС немецкому государству, только честно? После 2-3 раз, думаю, уже и на холодное дуть начнете

    Будучи немецким продавцом (мои компании являются продавцами в трех странах Европы), я не готов выплатить НДС из своего кармана, даже один раз. Но это не значит, что я скидываю все проблемы связанные с оформлением экспортных документов на моих покупателей. И задача участников данного форума заключается в том, что бы направить людей на более легкий способ приобретения авто.

    Добавлено спустя 21 минута 7 секунд

    Вопрос с собственным перегоном тоже решаем, в этом случае НДС будет находится как залог, на счету компании, а не в Гансовой таможне или налоговой продавца, как все привыкли думать.

    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8698

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8698
    # 6 октября 2011 23:27 Редактировалось oppa, 5 раз(а).
    alexon2010:

    опиши пожалуйста людям схему, по которой они будут покупать авто без проблем, связанным с возвратом НДС.

    Нет такой схемы, везде есть свои нюансы и эти нюансы зависят от конкретного города, конкретного финанцамта, конкретной федеральной земли, и, в конце концов, от конкретной страны. Поэтому люди здесь и делятся знанием этих нюансов, кто с ними реально сталкивался.

    автомобили в которых есть НДС, нужно покупать иначе, такие авто нужно перевозить только с официальными перевозчиками, и покупать на Европейское юридическое лицо, которое подготовит все необходимые документы для экспорта и организует доставку. При этом покупатель оплачивает НЕТТО.

    Бред. На место канцлера не пробовали баллотироваться?
    Плюс покупатель ВСЕГДА оплачивает брутто, по определению.

    НДС будет находится как залог, на счету компании, а не в Гансовой таможне или налоговой продавца, как все привыкли думать.

    Залог (в размере НДС) и так всегда хранится не в таможне и не в налоговой, а у продавца (читай: компании). При этом у продавца есть только 2 пути:
    1. Либо вернуть этот залог государству (=покупка по цене брутто, например, жителем ЕС)
    2. Либо вернуть этот залог покупателю, после того, как тот реально вывезет авто за пределы ЕС (=покупка по цене нетто, например жителем не ЕС).

    alexon2010:

    И задача участников данного форума заключается в том, что бы направить людей на более легкий способ приобретения авто.

    Направляю:
    В марте прошлого года покупали машину с НДС у одного араба в немецкой федеральной земле Саарланд, конкретно в городе Диллинген. Так вот, продавец сразу тогда сказал:
    - Мне пофиг, где вы будете оформлять свою таможенную декларацию, хотите - в Бельгии, хотите - в Люксембурге, хотите - в Германии, а хотите - вообще в Польше. Привезете ее копию с печатью границы ЕС и получите назад свой НДС.
    За копейки оформили тогда декларацию по дороге в Польше и легко забрали у продавца свой НДС назад. Больше таких мест в Германии не знаю. Если надо, могу и ссылку на сам автохаус найти. Правда, я практически на 100% уверен, что НДС тогда был выплачен продавцом из своего собственного кармана. Т.к. ни в каком другом месте Германии такая халява точно не пройдет.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • alexon2010 Senior Member
    офлайн
    alexon2010 Senior Member

    996

    16 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 7 октября 2011 00:55
    oppa:

    alexon2010:

    опиши пожалуйста людям схему, по которой они будут покупать авто без проблем, связанным с возвратом НДС.

    Нет такой схемы, везде есть свои нюансы и эти нюансы зависят от конкретного города, конкретного финанцамта, конкретной федеральной земли, и, в конце концов, от конкретной страны. Поэтому люди здесь и делятся знанием этих нюансов, кто с ними реально сталкивался.

    автомобили в которых есть НДС, нужно покупать иначе, такие авто нужно перевозить только с официальными перевозчиками, и покупать на Европейское юридическое лицо, которое подготовит все необходимые документы для экспорта и организует доставку. При этом покупатель оплачивает НЕТТО.

    Бред.

    Плюс покупатель ВСЕГДА оплачивает брутто, по определению.

    НДС будет находится как залог, на счету компании, а не в Гансовой таможне или налоговой продавца, как все привыкли думать.

    Залог (в размере НДС) и так всегда хранится не в таможне и не в налоговой, а у продавца (читай: компании). При этом у продавца есть только 2 пути:

    1. Либо вернуть этот залог государству (=покупка по цене брутто, например, жителем ЕС)

    2. Либо вернуть этот залог покупателю, после того, как тот реально вывезет авто за пределы ЕС (=покупка по цене нетто, например жителем не ЕС).

    1. Могу продемонстрировать на конкретном примере. Если кто-то в Германии или Австрии, или в другой стране Европейского союза будет покупать авто в котором будет НДС, я готов организовать оплату и доставку в нужный город по Белоруссии и России. При этом покупатель будет оплачивать по НЕТТО цене. Если я повезу купленную машину своим перевозчиком, гарантий за НДС мне не нужно.

    2. Бред - оплачивать БРУТТО, находясь дома в Белоруссии, как Roma_roma. Я говорю о оформлении покупки на Юридическое лицо зарегистрированное в Евро зоне. Белоруссия - Польша (Чехия, Литва, Латвия) - Германия. Вот простая схема оплаты без НДС.

    3. Мы тут общаемся с жителями РБ! Деньги за НДС не хотят возвращать по банальной причине, просто не хотят возвращать, за исключением случаев когда сам покупатель не выполнил определенные условия. Нормальный немецкий продавец, всегда сам поможет решить, те или иные проблемы связанные с экспортными документами. Ты же решаешь проблемы с возвратом залога?
    Или это тоже бред?

    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8698

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8698
    # 7 октября 2011 01:14 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    alexon2010:

    Деньги за НДС не хотят возвращать по банальной причине, просто не хотят возвращать,

    С такой причиной еще ни разу в своей практике не встречался. Чаще не возвращают потому, что уже успели вернуть, государству. А забрать у государства назад уже не так то и просто. Другая причине невозврата - отсутствие необходимых для возврата документов. Вот пожалуй и все причины. Иногда еще возврат задерживают, но это не означает того, что "не хотят возвращать".
    Все остальное - бла бла бла. Успехов в работе без гарантий!
    Кстати, не вашей ли "фирмы" работка (довольно неплохая :super: ):
    http://foren.germany.ru/auto/f/19109059.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • alexon2010 Senior Member
    офлайн
    alexon2010 Senior Member

    996

    16 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 7 октября 2011 01:52
    oppa:

    alexon2010:

    Деньги за НДС не хотят возвращать по банальной причине, просто не хотят возвращать,

    С такой причиной еще ни разу в своей практике не встречался. Чаще не возвращают потому, что уже успели вернуть, государству. А забрать у государства назад уже не так то и просто. Другая причине невозврата - отсутствие необходимых для возврата документов. Вот пожалуй и все причины. Иногда еще возврат задерживают, но это не означает того, что "не хотят возвращать".

    Все остальное - бла бла бла. Успехов в работе без гарантий!

    Большое спасибо!

    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • paranoja Member
    офлайн
    paranoja Member

    161

    15 лет на сайте
    пользователь #374611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 7 октября 2011 02:08 Редактировалось paranoja, 2 раз(а).

    alexon2010, поубавьте немного пыл.
    пункт 1 вашего поста:
    у меня и еще у 1000 продавцов подержанных автомобилей в Германии, вы не сможете купить автомобиль сразу в нетто. Хоть под литовскую фирму или латвийскую. Всего лишь потому, что я вам его так не продам, а потребую кауцион в качестве гарантии. Еще в 2001-м году съел зубы на теме покупки в нетто и перепродаже в ЕС под фирмы однодневки. Другое дело, если вы и ваши литовские коллеги покупают автомобили на таких аукционах как ауторола, там, автомобили продаются сразу в нетто и гарантом является фирма зарегистрированная в ЕС, с ИНН, даже регистрацию в торговой палате предъявлять не нужно. И обязательно, во время регистрации на аукционе, проверяются действительность номеров в Европейском реестре.
    Не вводите в смуту белорусского покупателя. ибо не все так однозначно как вы описываете. С каждым днем, все меньше автохаузов связываются с НЕТТО продажей, в целях безопасности своего кошелька. В подтверждение, могу накидать более ста ссылок хэндлеров только из Баварии, больших и маленьких. А свои автомобили, со своим перевозчиком, я и сам могу в нетто продать. в чем тут подвох, два не в чем. Я спокоен за то что перевозчик на условиях многолетнего сотрудничества оформит все документы правильно, но и тут не факт. Не могу гарантировать что покупатель из Белоруссии, вовремя (до конца месяца) предоставит необходимые документы, например переведенную и заверенную апостилем копию таможенного удостоверения. (что сделать если уже и такое требуют) И как вы себе представляете возможным, получить этот документ, у покупателя который уже при автомобиле и при своих деньгах. Доплачивать ему за оказание услуги,что бы занялся беготней по инстанциям? А вы в курсе что независимо от исхода, при отсутствии необходимых доков, НДС при месячном различении с финансамтом выплачивается в казну в обязательном порядке. А уж потом при следующих различениях выдергивается назад.

    Что касается австрии,франции и др. стран то покупка в нетто возможна опять же, после тщательной проверки UstIdNr и подписания договоров об ответственности за купленное авто, но это не значит что клиенту, который решил забирать автомобиль сам, с клятвой что он все сделает правильно, я продам в нетто. Будь добр, а НДС уплати, а потом заберешь.

    на пукт 2 я уже ответил выше.

    пункт 3: озвученной банальной причины, из всех случаев возникающих в природе 1/20. И немецкому нормальному продавцу абсолютно некогда заниматься косяками перевозчиков или самих клиентов. Тем более им за это никто не платит. И себе присвоить НДС часто не представляется возможным, это статья. А вот не забранный покупателем НДС может пригодиться в будущем. Выплатив в казну продавец остается чист на руку. А во время годового отчета в налоговую .... дальше не буду продолжать это из другой темы.

    А вообще ваш пост ничего не более как самореклама. Я вас понимаю, но ничем ни могу помочь,видимо вы не подготовились к предстоящему повышению пошлин и теперь, запах июньских денег мешает спать и толкает на поиск подножного корма. Извините за брутальность к сожалению мы конкуренты :)

    <p>[Censored by Paranoja]</p>
  • alexon2010 Senior Member
    офлайн
    alexon2010 Senior Member

    996

    16 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 7 октября 2011 03:06 Редактировалось alexon2010, 1 раз.

    у меня и еще у 1000 продавцов подержанных автомобилей в Германии, вы не сможете купить автомобиль сразу в нетто. Хоть под литовскую фирму или латвийскую.

    Это нарушение норм внутриэкономической деятельности в ЕС.

    Не вводите в смуту белорусского покупателя. ибо не все так однозначно как вы описываете. С каждым днем, все меньше автохаузов связываются с НЕТТО продажей, в целях безопасности своего кошелька.

    Если так, то Вам как истинным Немецким авто торговцам стоит позаботиться о полноценном сервисе для своих покупателей.
    А не рассказывать о том, какие страшные начальники в таможенных и налоговых органах. К чему это?

    Не могу гарантировать что покупатель из Белоруссии, вовремя (до конца месяца) предоставит необходимые документы, например переведенную и заверенную апостилем копию таможенного удостоверения. (что сделать если уже и такое требуют)

    Кто это у Вас требует?

    А вот не забранный покупателем НДС может пригодиться в будущем. Выплатив в казну продавец остается чист на руку. А во время годового отчета в налоговую .... дальше не буду продолжать это из другой темы.

    А во время отчета в налоговую, не забранный покупателем НДС пойдет в счет уплаты налогов за отчетный период.

    А вообще ваш пост ничего не более как самореклама. Я вас понимаю, но ничем ни могу помочь,видимо вы не подготовились к предстоящему повышению пошлин и теперь, запах июньских денег мешает спать и толкает на поиск подножного корма. Извините за брутальность к сожалению мы конкуренты :)

    В саморекламе нет ни чего плохого, тем более, что деньги пахнут во все времена года одинаково. Но раз Вы знаете, что такое подножные корма и Вас эта тема весьма беспокоит, не буду создавать тут конкуренцию. Удаляюсь, только голову людям не морочьте!

    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8698

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8698
    # 7 октября 2011 13:04 Редактировалось oppa, 2 раз(а).
    alexon2010:

    Кто это у Вас требует?

    Да те же самые, кто и транзитные номера на машину с НДС оформлять требуют (за 200 евро например), которая не своим ходом выгоняется, а перевозится исключительно автовозом.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #387420

    Профиль

    0
    # 23 октября 2011 22:56

    :)

  • Roma_roma Neophyte Poster
    офлайн
    Roma_roma Neophyte Poster

    10

    14 лет на сайте
    пользователь #464503

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 2 ноября 2011 23:43

    Еще раз прошу совета по моей ситуации. Хочется до конца разобраться, чтоб больше никто не пролетел так как я.
    Как человек, постоянно работающий с документами, после изучения документов на автомобиль просто был в шоке.
    1. Покупку автомобиля знакомый водитель-гонщик оформил на себя (с его слов последнее время он всегда так делал), авто фактически было растаможено на юридическое лицо и потом продано мне, то есть нету связи между покупкой авто в Австрии и мной, между купчей на водителя и техпаспортом на мое имя.
    2. Не знаю, как у него не возникало до этого проблем с возвратом НДС, когда в купчей отметил следующее:
    - указано только имя покупателя, без фамилии и отчества;
    - поля для заполнения Kaufpreis (покупная цена) и plus % MwSt перечеркнуто;
    - в поле Gesamtbetrag (общий) вписана цена нетто и через косую дописано “Netto”.
    3. К купчей прилагается лист с подписью и печатью автохэндлера где написано, что им такого то числа получено столько евро (ценна брутто) и указано что 20 % MWST в такой то суме подлежит возвращению.
    4. Договор покупки-продажи оформлен от имени автохэндлера – как бы юридического лица, а по австрийскому техпаспорту (Zulassungsbescheinigung) в поле C.1.1 фамилия (Nachname) указана фамилия, а в других полях - имя и дата рождения человека, который подписывал договор купли-продажи. А на факсах немецких техпаспортов, которые мне отправляли в поле C.1.1 Name oder Firmenname явно указывалось наименование юридического лица, с приписками там AG или GmbH. По всех документах по май 2011 авто находилось во владении фирмы, а с мая судя по техпаспорту во владении этого человека, фактически физлица. Тут следует отметить, что его фамилия совпадает с наименованием автохауса, только с припиской KFZ, с его слов это была его рабочая машина, он даже успел ее рекламой автохауса залепить.
    Следовательно у меня возникли сомнения – есть ли в этом авто вообще НДС который подлежит возвращинию.

    Завтра планирую отправить этому австрийцу факс официального перевода своего техпаспорта, а потом буду просить знакомого немца позвонить к нему и уточнить, что делать.