Ответить
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    8 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 17 января 2017 01:35

    2AlexK, спасибо. Информация добавлена, только разнесена на п 3 и п. 8 (в конце).
    Не вполне понятна фраза:

    устаревшая на время проведения обсуждения ПДП информация

    Что именно в ней устарело?

  • 2AlexK Junior Member
    офлайн
    2AlexK Junior Member

    89

    16 лет на сайте
    пользователь #145527

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 17 января 2017 01:56 Редактировалось 2AlexK, 2 раз(а).
    ДТ:

    2AlexK, спасибо. Информация добавлена, только разнесена на п 3 и п. 8 (в конце).
    Не вполне понятна фраза:

    устаревшая на время проведения обсуждения ПДП информация

    Что именно в ней устарело?

    Объект 58 Экспликации объектов ПДП: представлена устаревшая на время проведения обсуждения ПДП информация (ЧКУП "АЛЬТЕРНА ФИНАНС" аренда до 30.11.2016г.), а обсуждение проходит с декабря. Может там уже другой арендатор и другие цели?! Факт ввода в заблуждение и предоставления неверной информации налицо.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 17 января 2017 08:18

    galjunik,

    Насколько я понимаю, то, что будет осуществляться комиссией, и будет тем следующим этапом, о котором я вела речь. А сейчас идет этап информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения (а именно 1-я часть п. 4 Положения об ОО).
    ...
    Странно, почему вы не можете допустить, что две разные формы обсуждения проходят на двух разных этапах обсуждения.

    Потому, что это противоречит п.п. 4, 19 и 23 Положения об ОО.
    Разберитесь, какие объекты (проекты) в какой форме обсуждаются - читаем п.п. 19 и 23 Положения об ОО и обращаем внимание, что в п.п. 19 и 23 Положения об ОО указаны разные объекты (проекты)

    Не тормози – включай мозги
  • galjunik Senior Member
    офлайн
    galjunik Senior Member

    872

    15 лет на сайте
    пользователь #170255

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 17 января 2017 11:53
    RET_FRAN:

    Разберитесь, какие объекты (проекты) в какой форме обсуждаются - читаем п.п. 19 и 23 Положения об ОО

    Спасибо, разобралась наконец. Когда просто бегаешь глазами по тексту, вместо того чтобы читать внимательно, тогда упускаешь многие детали.
    Пожалуй да, стоит придраться и к недостаточности представленной в объявлении информации. Напишу им еще одну претензию.

    Чем меньше берешь от жизни, тем легче по ней идти.
  • gena-tut Junior Member
    офлайн
    gena-tut Junior Member

    83

    16 лет на сайте
    пользователь #137634

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 17 января 2017 14:37 Редактировалось gena-tut, 1 раз.

    Почему вдоль гимназии не запроектировать карманы парковочные? По утрам и в дни мероприятий , а так же по праздникам, там не разьехаться из-за припаркованных вдоль обочины машин.

  • ibmec Junior Member
    офлайн
    ibmec Junior Member

    41

    14 лет на сайте
    пользователь #247578

    Профиль
    Написать сообщение

    41
    # 17 января 2017 19:10
    2AlexK:

    Объект 58 Экспликации объектов ПДП: представлена устаревшая на время проведения обсуждения ПДП информация (ЧКУП "АЛЬТЕРНА ФИНАНС" аренда до 30.11.2016г.), а обсуждение проходит с декабря. Может там уже другой арендатор и другие цели?! Факт ввода в заблуждение и предоставления неверной информации налицо.

    Да, в ответе от КАиГ арендатором значится уже OOO "ДекорСпэйс".

  • 2111311 Junior Member
    офлайн
    2111311 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2111311

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 17 января 2017 20:37
    ДТ:

    где именно на жилой территории будут располагаться данные данные комплексные спортивные площадки. Вероятно, место для них в детальном плане вообще не предусмотрено.

    Убрать лишнее слово "данные"

    ДТ:

    Есть сведения, что на рассматриваемой территории имеются неиспользуемые объекты торговли, например, объект №54 (ул. П. Глебки, 64/А)

    Добавить после "П. Глебки, 64/А": объект №23 (ул.Д.Сердича, 30а)
    Заменить "Есть сведения, что" на "Кроме того," (п.1.3. там же).

    П.3, последний абзац:

    ДТ:

    Необходимо отметить, что из дома №86 по ул. Д. Сердича

    не найду сейчас источник информации, но и дом №78 тоже укреплялся. Так что тоже может пострадать в результате строительных работ.
    П.4, последний абзац:

    ДТ:

    Из этого следует, что в проекте детального плана на рассматриваемую территорию необходимо значительно уменьшить количество объектов, запланированных к строительству.

    А может, сразу конкретизировать, добавив: «а именно, исключить из ПДП объекты №№ 29, 58, 63, 92, 106. (???)

    ДТ:

    (Может быть, исключить этот раздел? Этих объектов по ПДП всего пара, а текст, по сути, повторяет то, что уже есть в разделе про парковки).

    Не надо исключать. Жители окрестных домов собирали подписи именно против этих объектов, так что акцент на них не повредит.

    П.6. Предлагаю другую редакцию: заменить

    ДТ:

    что невозможно осуществить при запроектированном расположении 18-этажного дома.

    на
    "что невозможно осуществить при запроектированном расположении 18-этажного дома в случае, если въезд-выезд предусмотрено сделать наземным . Если из подземного паркинга планируется въезд-выезд под землёй, избегая движения транспорта по внутридворовым проездам, то и въезд, и выезд должны будут находиться за пределами инвестиционного участка. Таким образом второй вариант также невозможен».
    Не уверена, что данная редакция необходима, но знакомый архитектор указал на возможность обойти пункт про внутридворовые проезды за счёт движения машин в/из подземного паркинга под землей. Так чтоб сразу отобрать у комиссии возможность этого аргумента.

    ДТ:

    инсоляции помещений жилых и общественных зданий в застройке не менее 2 ч в день в нормируемый период с 22 марта по 22 сентября. Для территорий детских игровых площадок, спортивных площадок и зон отдыха жилых домов должно быть обеспечено не менее 2,5 ч непрерывной инсоляции

    Тот же архитектор сказал, что эти нормы уже изменены (ссыль не дам, не знаю) на 1,5 и 2 часа соответственно.

    ДТ:

    Есть сведения, что инвестиционный участок данного объекта затрагивает существующие детскую и спортивную площадки

    Поскольку сведения эти и от меня тоже, предлагаю другую редакцию:
    "Кроме того, планируемый объект №29 территориально совпадает с уже существующими спортивной и детской площадками, расположенные рядом с объектом 160 (между 155 и 160)" и далее "В таком случае размещение этого объекта приведет к ликвидации этих площадок и станет одной из причин невыполнения на территории проекта детального планирования нормативов, в частности, п. 7.4.14 ТКП 45-3.01-116-2008 (02250).

    Добавлено спустя 1 час 42 минуты 45 секунд

    RET_FRAN:

    На практике "замечания и предложения" не принимаются в отделах обращений Администраций р-нов, не регистрируются там и не рассматриваются в соответствии с Законом "Об обращениях граждан и юридических лиц". Объясняется это тем, что сроки рассмотрения "замечаний и предложений" в соответствии с Положением об ОО, отличаются от сроков рассмотрения обращений в соответствии с Законом "Об обращениях граждан и юридических лиц".

    Принято!

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    RET_FRAN:

    Читаем в Извещении об ОО, куда именно следует направлять свои "замечения и предложения" - в отдел обращений либо в отдел архитектуры и строительства Администрации р-на

    Спасибо, что написали - в отдел обращений либо в отдел архитектуры и строительства Администрации р-на.
    Ибо в извещении не нашла.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 17 января 2017 22:32

    2111311,

    ДТ:

    инсоляции помещений жилых и общественных зданий в застройке не менее 2 ч в день в нормируемый период с 22 марта по 22 сентября. Для территорий детских игровых площадок, спортивных площадок и зон отдыха жилых домов должно быть обеспечено не менее 2,5 ч непрерывной инсоляции

    Тот же архитектор сказал, что эти нормы уже изменены (ссыль не дам, не знаю) на 1,5 и 2 часа соответственно.

    Смотрим на сайте Минздрава Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 28.04.2008 N 80 (ред. от 03.09.2008 ) "Об утверждении Санитарных правил и норм "Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки"
    Затем даем почитать "архитектору" :D

    Не тормози – включай мозги
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    8 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 17 января 2017 22:33

    2111311, спасибо, изменения внесены. Кроме:

    А может, сразу конкретизировать, добавив: «а именно, исключить из ПДП объекты №№ 29, 58, 63, 92, 106. (???)

    Список предлагаемых к исключению объектов есть в конце текста. К тому же, понятное дело, у каждого посылающего этот текст он будет свой.
    А вы будете посылать этот текст?

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    По инсоляции оставлена ссылка на раздел 13.3 ТКП 45-3.01-116-2008 (02250).

    Добавлено спустя 6 минут 50 секунд

    Организатор обсуждения - Администрация района,
    "представитель организатора" - управление архитектуры и строительства администрации района.
    Где именно нужно регистрировать обращение и приложения?

  • 2111311 Junior Member
    офлайн
    2111311 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2111311

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 17 января 2017 23:15 Редактировалось 2111311, 4 раз(а).

    В п.7.1, 3-й абзац

    ДТ:

    3. Решения местных Советов депутатов, местных исполнительных и распорядительных органов по вопросам планирования и застройки населенных пунктов, жилищного строительства принимаются после проведения общественных обсуждений.
    Очевидно, что невынесение проекта строительства «спортивно-соревновательного комплекса» на общественное обсуждение до проведения государственных экспертиз и до начала строительства нарушает вышеуказанные права граждан.

    предлагаю в "принимаются после проведения общественных обсуждений." слово после выделить другим шрифтом,
    И добавить в конце после «нарушает вышеуказанные права граждан» - "и является грубым нарушением законодательства".

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    ДТ:

    А вы будете посылать этот текст?

    Планирую завтра лично отнести.
    В

    2111311:

    отдел обращений либо в отдел архитектуры и строительства Администрации р-на

    Добавлено спустя 53 секунды

    ДТ:

    По инсоляции оставлена ссылка на раздел 13.3 ТКП 45-3.01-116-2008 (02250).

    Я только за! Чтоб норма была прежней.

    Добавлено спустя 55 минут 24 секунды

    ДТ:

    Вполне возможно, что на сегодняшний день нормативы озелененности зоны 216ЛР не соблюдены

    Заменить на
    «Согласно п. I.3. Основные технико-экономические показатели детального плана обсуждаемого ПДП, Обеспеченность озелененными территориями общего пользования на текущий момент составляет 13.7 кв.м./чел, в то время как в главе 8, п. 1.7. ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНА ГОРОДА МИНСКА (в редакции Указа Президента Республики Беларусь 15.09.2016 № 344) сказано: «Принять расчетный уровень средней обеспеченности озелененными территориями общего пользования городского и районного значения на период 2030 года не менее 21 м2 на одного жителя», что дополнительно указывает на невозможность застройки, ведущей к ухудшению баланса озелененности.
    Уже написала, а потом увидела ниже ссылку на аналогичный норматив... М-м-м..
    Может, тогда вот это вставить?
    Помимо вышеуказанного, планы застройки зоны 216ЛР (парк им.60-летия Октября) противоречат ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПЛАНУ ГОРОДА МИНСКА (в редакции Указа Президента Республики Беларусь 15.09.2016 № 344), а именно, в Главе 8, п.3.4. "Включить в градостроительный кадастр план зеленых линий ландшафтно-рекреационных территорий, подлежащих специальной охране, а также лесопарков и городских лесов, в том числе:
    – в западном секторе: парк им. 60-летия Октября, парк Тиволи, сквер Дубки, бульвар по ул. Д.Сердича, скверы по ул. Бельского, сквер по ул. Якубовского, лесопарк Медвежино и другие озелененные территории общего пользования;..."

    ДТ:

    В частности, вероятно, что размещение 18-этажного жилого дома (объект №29) потребует удаления объектов растительного мира с придомовой территории близлежащих домов. Это будет одним из факторов. препятствующих соблюдению нормативов озелененности как для близлежащих жилых домов, так и для рассмариваемой территории в целом.

    (это в конце п.8.1) заменить на
    В частности, размещение 18-этажного жилого дома (объект №29) потребует удаления объектов растительного мира, а именно, деревьев и кустарников с придомовой территории близлежащих домов, и травы в зоне застройки. Это будет одним из факторов, препятствующих соблюдению нормативов озеленённости как для близлежащих жилых домов, так и для рассматриваемой территории в целом.

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    8 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 18 января 2017 00:36

    Не будет ли здесь противоречия?
    С одной стороны, требование удалить из проекта целый ряд парковок;
    с другой стороны, например, такой текст из пункта о парковках "Замечаний и предложений":

    Соответственно, уже на этапе разработки детальных планов необходимо:
    а) резервировать территорию для обеспечения жилых домов местами стоянки автотранспорта (парковки) (п. 11.6.1 ТКП 45-3.01-116) за пределами дворовых территорий, соблюдая при этом требования п. 11.6.8 и табл. 11.6 ТКП 45-3.01-116 по пешеходной доступности (максимальное расстояние от жилых домов до парковок),

  • 2111311 Junior Member
    офлайн
    2111311 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2111311

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 18 января 2017 01:12 Редактировалось 2111311, 2 раз(а).

    В конце, может быть, заключительную часть как-то выделить.
    Что-то типа ВЫВОДЫ И ЗАКЛЮЧЕНИЕ. ??
    А то не знаю, как обозначить п.6 этой части приложения.

    ДТ:

    6. На основании в т.ч. того, что нижеперечисленные объекты снизят озелененность рассматриваемой территории, исключить из проекта детального планирования и не строить объекты:

    заменить на
    «На основании в т.ч. того, что нижеперечисленные объекты снизят озелененность [территории] жилой зоны 192Жм, исключить из проекта детального планирования следующие объекты»
    и в перечислении этих объектов поменять местами: сначала указать № объекта по ПДП, а в скобках – расшифровку. Например,
    1) [Объект] № 61 (Спортивно-соревновательный комплекс на 8 крытых теннисных кортов на территории ГЦОР по теннису по ул. Жудро, 40).
    В квадратных скобках текст, который может быть оставлен или убран.

    Добавлено спустя 11 минут 26 секунд

    ДТ:

    12) Предлагаем не продолжать улицу Д. Сердича до улицы Ольшевского.

    заменить на
    "оставить дорогу по ул.Д.Сердича с выездом на ул.Ольшевского в существующем ныне виде / или - в том виде, в котором она существует на настоящий момент/"
    сплю уже, с формулировками проблема.))

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    ДТ:

    7. Сократить площадь участков Детского кафе с досуговым центром по ул. Д. Сердича (№ 63 по Детальному плану)

    непоследовательно... Чуть выше указывалось на то, что невозможно подъехать к кафе, минуя внутридворовые проезды.
    вот тут.

    ДТ:

    5. Размещение объектов социально-культурного назначения в жилой застройке
    Проектом предусматривается размещение ряда объектов социально-культурного назначения на застроенной жилой территории: детское кафе с досуговым центром, торгово-обслуживающий объект, спортивный зал и бассейн» (№№ 63, 64, 106 по Детальному плану соответственно).
    Требуемое для данных объектов количество парковочных мест, установленное расчетом, должно быть расположено в пределах участка, отведенного под застройку данного объекта (п. 11.6.18 ТКП 45-3.01-116).
    При строительстве объектов социально-культурного назначения автомобильные парковки и подъезды к ним следует размещать вне дворовых территорий жилых домов (п. 11.6.5 ТКП 45-3.01-116). Очевидно, что запланированное размещение объектов №№ 63 и 106 в глубине жилой территории не позволит выполнить данное требование

    Т.е. этот объект надо исключать.

    Добавлено спустя 5 минут 25 секунд

    ДТ:

    9. Заменить объекты ___________________ (№№___ по Детальному плану) на __________________(комплексные спортивные площадки, площадки для выгула собак и т.п.).

    этот пункт либо изъять, либо чем-то заполнить.
    И я бы добавила исключение объекта №92. Строительство подземного паркинга на 280 машиномест с объектами сопутствующего
    назначения: объектами общественного питания на 100 п/м и торговли торговой площадью 400 м²" поскольку в нем нет необходимости у жителей данного района.

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    ДТ:

    Не будет ли здесь противоречия?
    С одной стороны, требование удалить из проекта целый ряд парковок;

    Надо указать, что места для парковок и паркинги - это не одно и тоже,
    Паркинги дюже дорого стоят и не по карману жителям данного района.

    Добавлено спустя 10 минут 5 секунд

    А вообще-то после капремонта наших домов здесь были добавлены парковочные места, включая парковку у Фрунзенского ГАИ. И на сегодняшний день мест хватает. Не всегда удается у дома поставить, но чуть подальше - можно.
    Т.е. текущая потребность местных жителей удовлетворена (это я про район Пушкина-Ольшевского-Сердича). Там только у объекта №30 по экспликации (Детский сад №384) в 18-18:30 не проехать (утром не знаю, не езжу так рано :-)). Так что эту дорогу можно было бы расширить на одну полосу, но некуда особо. Тоже деревья вырубать придется.(

  • Kotiapiton Junior Member
    офлайн
    Kotiapiton Junior Member

    61

    12 лет на сайте
    пользователь #511264

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 18 января 2017 02:50

    Зачем всё усложнять, отличный парк, бетона туда добавлять не надо. Посадите большие аллеи, кусты красиво выстригите, фонтанчики, но не парковки машинам в парковой зоне не место, спорт площадку можно но бесплатную, хватит последние деньги с людей вытаскивать

    ReallaeR
  • Elimelech Neophyte Poster
    офлайн
    Elimelech Neophyte Poster

    12

    12 лет на сайте
    пользователь #594191

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 18 января 2017 09:35

    Дамы и господа, бороться с этим проектом можно только одним способом - собирать подписи против него. Подписи собираются, но это делаю не я.
    Если вы против проекта, но еще не подписывались, пожалуйста, оставляйте свои контакты, и с вами свяжутся!

  • brik_8 Junior Member
    офлайн
    brik_8 Junior Member

    32

    14 лет на сайте
    пользователь #229887

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 18 января 2017 11:44

    Доброго времени суток!!!! Я из д.86 кв.12 Моб. +375296787806. Подпишусь против!!!!!

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    8 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 18 января 2017 12:12

    Еще раз:
    Не будет ли здесь противоречия?
    С одной стороны, требование удалить из проекта целый ряд парковок;
    с другой стороны, например, такой текст из пункта о парковках "Замечаний и предложений":

    Соответственно, уже на этапе разработки детальных планов необходимо:
    а) резервировать территорию для обеспечения жилых домов местами стоянки автотранспорта (парковки) (п. 11.6.1 ТКП 45-3.01-116) за пределами дворовых территорий, соблюдая при этом требования п. 11.6.8 и табл. 11.6 ТКП 45-3.01-116 по пешеходной доступности (максимальное расстояние от жилых домов до парковок),

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23803

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23803
    # 18 января 2017 12:16

    ДТ, не надо путать парковки (кусок асфальта возле жилых домов - общедоступные) со стоянками (паркинги) за плату
    Разберитесь, чем отличаются стоянки от парковок.

    Не тормози – включай мозги
  • 2111311 Junior Member
    офлайн
    2111311 Junior Member

    44

    7 лет на сайте
    пользователь #2111311

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 18 января 2017 12:47
    RET_FRAN:

    Смотрим на сайте Минздрава Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 28.04.2008 N 80 (ред. от 03.09.2008 ) "Об утверждении Санитарных правил и норм "Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки"
    Затем даем почитать "архитектору"

    Зачем? Он в курсе. Изменение нормативов принято, но не утверждено пока. Поэтому я и не предлагала изменить формулировку. А просто поставила в известность.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Кстати, вчера поступила информация (от одного из проектировщиков Минскградо). что с 23.01.17г экспертиза становится платной.
    Так что если мы хотим избежать лишних трат, нужно в пятницу (как раз ОО закончится) Заявление в Минприроды (как минимум) нести.

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    8 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 18 января 2017 13:05 Редактировалось ДТ, 3 раз(а).

    с 23.01.17г экспертиза становится платной

    Какая экспертиза?

  • абвгдейкин Member
    офлайн
    абвгдейкин Member

    143

    10 лет на сайте
    пользователь #1277074

    Профиль
    Написать сообщение

    143
    # 18 января 2017 14:00 Редактировалось абвгдейкин, 1 раз.

    ...

    Слово - лучшее оружие.