Ответить
  • FANES Senior Member
    офлайн
    FANES Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #107398

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 6 июня 2010 12:00

    1. Приходилось.

    2. Но не факт, что сдавал последние сколько-то месяцев

    3. все эти несколько лет там могли жить дальние родственники, которые срочно давно уехали за границу - ищите

    4. Последнее какое-то время - НЕТ

    5. Нет сдачи - нет дохода. Ничего не надо платить

    6. Мудак может и к соседу сверху заселившись ваш потолок (свой пол) проломать Или сам сосед сверху может оказаться мудаком и все проломать. Так что риски всегда есть

    7. Закон существует не для этого. Изначально он устанавливает правила, а не санкции.

    8. Не улавливаю, так как самовольным заселение кого-либо в хозяйскую квартиру или притензиями каких-то парней с улицы, что в хозяйской хатке ( пока он какое-то время в ней не бывал) без иго ведома стояли их вещи и оне там шнырялись - хозяин никакой закон не нарушал.

    9. незаконной деятельности нет. Все приведенные ранее выдержки и фото запугивающего объявления на дверях подъезда - разоблачены теми же самыми СМИ типа как погорячились.

    И главное - всегда важно, что и как делает хозяин квартиры, так как грамотные действия всегда и вовремя позволяют ему обернуть ситуацию в свою пользу, на любом этапе войти в правовое поле и в нем оставаться, выпихнув или оставив за его пределами (в т.ч. за пределами гражданско-правовых отношений) вторую сторону

    Вы передергиваете и уводите от сути вопроса, не важно что будет говорить хозяин - если налоговая почует, что она может поиметь, она поимеет - или Вы и с этим не согласитесь? Доказать что был факт сдачи жилого помещения, даже если последние несколько месяцев не сдавалась, будет возможным, было бы желание у работников нашей исполнительной власти, оно правда проявляется по каким-то неведомым алгоритмам.

    Ну и вообще, как-то наивно звучат вот такие оправдания типа - не сдавал, никто не жил, жили друзья, а я не знал, что нужно налог платить, было лень

    И главное - всегда важно, что и как делает хозяин квартиры, так как грамотные действия всегда и вовремя позволяют ему обернуть ситуацию в свою пользу, на любом этапе войти в правовое поле и в нем оставаться, выпихнув или оставив за его пределами (в т.ч. за пределами гражданско-правовых отношений) вторую сторону

    вот именно, о том и речь, если с вещами еще и можно войти в правовое поле, то с неуплатой налога, как-то не получится, но опять же, только если налоговая заинтересуется этим случаем или ее заинтересуют

    Вообще, в такой ситуации важно, как себя будут вести обе стороны

    Набрал договорился в общем. Отдам 220$ гдето, они не стоят мозгоебства всякого )))

    Спасибо за консультации )) и советы )

    Вот так и нужно было сделать сразу

  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4300

    19 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4300
    # 6 июня 2010 12:15

    Вообще, в такой ситуации важно, как себя будут вести обе стороны

    Угу. Это главное :D

    Так что не будем интерпретировать :-?

    ......... не важно что будет говорить хозяин - если налоговая почует, что она может поиметь, она поимеет - или Вы и с этим не согласитесь?

    Доказать что был факт сдачи жилого помещения, даже если последние несколько месяцев не сдавалась, будет возможным, было бы желание у работников нашей исполнительной власти, оно правда проявляется по каким-то неведомым алгоритмам.

    Не соглашусь, потому, что всегда важно, что говоришь.

    Доказать факт сдачи помещение - это не тоже самое, что выщемить вторую продажу афтоса за год или квартиры за 5 лет и взыскать подоходный налог. Поэтому желание у налоговой появляется, когда сам лох это желание провоцирует своими словами. :-?

    Если бы это было легко, то ребятам бы хозяин без договора квартиру в жизни бы не сдавал по определению :znaika:

    Но это тема совсем другой ветки :rotate:

    Вах!
  • FANES Senior Member
    офлайн
    FANES Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #107398

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 6 июня 2010 12:23

    Доказать факт сдачи помещение - это не тоже самое, что выщемить вторую продажу афтоса за год или квартиры за 5 лет и взыскать подоходный налог. Поэтому желание у налоговой появляется, когда сам лох это желание провоцирует своими словами.

    Если бы это было легко, то ребятам бы хозяин без договора квартиру в жизни бы не сдавал по определению

    Но это тема совсем другой ветки

    я и не говорю, что это легко, но если ребята идут в налоговую и говорят : "мы снимали квартиру у г-на ......., проживающего там и там, тел такой, квартиру на протяжении 2 лет, договор он с нами заключать отказался, а мы не настояли, а теперь забрал наши вещи и т.д." , сам факт обращения, заставляет спящий организм налоговых органов проверять, а было ли это на самом деле, и в результате выясняется, что было, с целью создания прецедента хозяина валят по полной, а сделать это они смогут))

    Конечно, если хозяин тихо и мирно сдает квартиру, и пусть даже не платит налога, но никто не будет на него жаловаться, никто его не тронет - потому как это довольно сложно и долго для налоговой, да и доказывать нужно, проще съездит с проверкой куда-нить)))

    как-то так

  • Diman25 Senior Member
    офлайн
    Diman25 Senior Member

    9000

    22 года на сайте
    пользователь #3849

    Профиль
    Написать сообщение

    9000
    # 6 июня 2010 13:39
    Selen69:

    ehansan, правильно.

    Правильно не рыть яму хозяину, а разбираться с товарищем.

    Этот товарищ нам больше не товарищ. (с) Иммитатор.

    220 долларов не много. Знавал случаи когда и более отдавали за родственников, которые и отдавать не собирались.

  • apachi-80 Member
    офлайн
    apachi-80 Member

    456

    15 лет на сайте
    пользователь #192362

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 6 июня 2010 13:47

    Те, кто пишут тут о том, что дескать, налоговикам в данной ситуации будет трудно доказать факт незаконной сдачи, просто не сталкивались с этим. Докажут и даже напрягаться не будут.

    А вообще, если говорить о конкретном случае, которых кстати не так и мало, виноват сам хозяин.

    Нужно просто не думать о том, как сэкономить пару копеек за счет налога, а думать о том, как потом сэкономят на тебе такие вот квартиранты сдав тебя налоговой как стеклотару, а таких порядочных квартирантов море.

    Насколько справедливое или нет у нас налоговое законодательство с точки зрения обывателя - это другой вопрос, но то, что официальный договор хоть в какой-то мере защищает от таких квартирантов - это несомненно.

  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9798

    19 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9798
    # 6 июня 2010 15:45
    ehansan:

    Набрал договорился в общем. Отдам 220$ гдето, они не стоят мозгоебства всякого :))))

    Спасибо за консультации )) и советы )

    Верное решение!

    А вот друг, пожалуй, и не друг вовсе, подставил он тебя сейчас по мелкому...

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 6 июня 2010 16:15

    Те, кто пишут тут о том, что дескать, налоговикам в данной ситуации будет трудно доказать факт незаконной сдачи, просто не сталкивались с этим. Докажут и даже напрягаться не будут.

    +100

    они и не доказывают :)(устрицы ел)

    выписывают штраф поминимуму + налог за весь год

    стенания,что денег не брал,что родственники и вааще - экспоненциально увеличивают твою сумму в протоколе.если оспариваешь - добавляешь туду судебные издержки

    они знают,что делают,когда начальной ставкой игры объявляют минимальную сумму штрафа :)

    медиа-проекты
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2952

    17 лет на сайте
    пользователь #89728

    Профиль

    2952
    # 6 июня 2010 16:35

    интересно, когда сдается квартира без договора виноват только арендодатель по вашему? арендатору типа ничего не будет? разве он не знает что это незаконно, соглашается на незаконную сделку, а потом сдает в налоговую арендодателя? нормально :lol:

  • a.mihalych Senior Member
    офлайн
    a.mihalych Senior Member

    2663

    20 лет на сайте
    пользователь #14880

    Профиль
    Написать сообщение

    2663
    # 6 июня 2010 17:06

    ITBY, проблема не в сдаче/съеме без договора, проблема в неуплате налогов.

    Налоги должен платить хозяин, его и натягивают.

    Ну вы, блин, даёте
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36618

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36618
    # 6 июня 2010 19:02

    Те, кто пишут тут о том, что дескать, налоговикам в данной ситуации будет трудно доказать факт незаконной сдачи, просто не сталкивались с этим. Докажут и даже напрягаться не будут.

    +1

    Простой опрос соседей участковым - и все дадут нужные показания :). Все соседи в курсе, что кто то сдает квартиру. Исключения может быть в первое время, в новых домах и то - там активно все знакомятся, проводят общие собрания, решают вопросы - тоже - все про всех узнают...

    Так что хозяина натянут по мах. и очень просто в нашем правовом гос-ве доказать обратное налоговой будет практически нереально :).

    Никогда не слишком.
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20947

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20947
    # 6 июня 2010 19:47 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    ehansan:

    Жили на квартире в 3-ем. У одного друга не стало денег. В итоге он задолжал хозяину квартиры около 200$.

    Вот те на... из-за $200 - целую ветку наплодил...

    Может, все таки, лучше:

    - с "другом" поговорить сначала, чем с хозяином квартиры разбираться?

    - или работать начать, чтобы у Вас и у друга сумма в $200 не стала катастрофически критичной?

    P.S.

    ehansan:

    Гозяин в свою очередь поменял замок, и вынес из квартиры вещей на 2-3 Млн б.р. ( моих вещей ) включая мой паспорт

    А как Вы узнали, что хозяин вещи вынес, если он замок сменил и Вы туда попасть не можете?

    Если вещи лежат в квартире, то он ничего не украл и просто закрыл вам всем доступ в хату...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20947

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20947
    # 6 июня 2010 20:32
    sens:

    Так почему не сдал, а связался с "подобными" ? На жалость пробило? Очень и очень сомнительно. А договор почему не заключил? Тоже пожалел арендаторов, чтобы не возлагать на них лишний груз в виде налоговых платежей? Арендодателем 100% налоговая заинтересуется и возмьет в оборот, заплатит и налог и штраф. А за украденные вещи этим добродетелем займутся внутренние органы. ehansan, деньги верните и разойдитесь полюбовно.

    Здесь на форуме это не первый случай, когда люди путают мораль и закон...

    Не все, что законно - морально

    Не все, что морально - законно...

    Не так ли?

    P.S.

    Одни аппелируют к закону (и правы, при этом), но поступают аморально (это я про топик-стартера)

    Другие (хозяин квартиры) поступает более или менее морально, но... незаконно...

    Надо, как-нибудь, "вставить ноги в одни тапки" - в них и ходить...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3001

    22 года на сайте
    пользователь #3546

    Профиль

    3001
    # 6 июня 2010 20:45

    Может, все таки, лучше:

    - с "другом" поговорить сначала, чем с хозяином квартиры разбираться?

    зачем, лучше кинуть хозяина :D

    скажи мне кто товй друг и я скажу тебе кто ты :super:

    школоте не понять
  • Swordman Senior Member
    офлайн
    Swordman Senior Member

    2691

    17 лет на сайте
    пользователь #77179

    Профиль
    Написать сообщение

    2691
    # 7 июня 2010 08:57
    ehansan:

    Набрал договорился в общем. Отдам 220$ гдето, они не стоят мозгоебства всякого :))))

    Спасибо за консультации )) и советы )

    удачи =) И старайтесь впредь всё решать более-менее мирно =)

    Любить красоту больше, чем бабло, которое можно за неё выручить — вот залог победы. (с) Олег Пащенко
  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4300

    19 лет на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4300
    # 7 июня 2010 20:24
    apachi-80:

    Те, кто пишут тут о том, что дескать, налоговикам в данной ситуации будет трудно доказать факт незаконной сдачи, просто не сталкивались с этим. Докажут и даже напрягаться не будут.

    JENIK:

    +100 они и не доказывают (устрицы ел) выписывают штраф поминимуму + налог за весь год стенания,что денег не брал,что родственники и вааще - экспоненциально увеличивают твою сумму в протоколе.если оспариваешь - добавляешь туду судебные издержки они знают,что делают,когда начальной ставкой игры объявляют минимальную сумму штрафа

    Ну так можно любого владельца двух и более квартир просто тупо подставить, точно также, как это делают с наркотой или патронами, когда ничего доказать не могут.

    Если хозяин сам лишнего болтать не будет, то ничего ему не вменят :-?

    Есть конечно нюансы, да и по наводке работать попроще, но сёравно не все так просто, ибо в противном случае все бы сдавали тока по договору :rotate:

    Вах!
  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6746

    21 год на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 8 июня 2010 15:55

    ITBY, ну вам доказывать что-то бесполезно. Если бы вы снимали квартиру с товарищами и товарищ подвел -не заплатил свою долю. Вы заплатили бы за него его часть? Допустим, что не заплатили бы. Хозяин забрал бы ваши вещи за это. Вы бы спросили: я свою долю честно заплатил и почему должен оплачивать за товарища его долю? Отдавайте вещи. А хозяин вас взял и выкинул на улицу, не отдав вещи. В чем конкретно вы были бы виноваты и не чуствовали бы себя кинутым? Вот есть договор, составляйте доп. соглашение, регистрируйте и решайте потом подобные вопросы в правовом русле.

    Я например в подобной ситуации забил на месячную оплату от арендовавшего мою квартиру, т.к. потраченные нервы, время не соизмеримы с задолженной суммой и главное получил урок на будущее. Хотя ребенок попал у них в больницу с ожогом и типа деньги нужны были на лечение. Поэтому обещал позже оплатить. В реальности почти не приходил к матери с ребенком в больницу, бухал в квартире, знал что временно работать не будет(законодательство менялось) и не парился, что надо платить за квартиру и на ребенка. Ну стиль жизни такой. Потом уже и от его уже бывшей жены много интересного про него начал узнавать, а до этого -типа такой хороший и все оплатит. А все потому что жена его знакомая моей жены. Теперь только чужие люди и договор найма.

    Не заплатил вовремя -или на улицу или если веришь что должны позже оплатить-сразу расписку со сроками и пеня за просрочку.

    И когда селятся несколько плательщиков -нужно тоже конкретно проговаривать нюансы - что меня не колышит, кто и сколько должен -хочу получать в месяц столько то или все нафиг или каждый платил столько то и проблемы друзей его не волнуют - на их место в комнату подселят нового. Как договаривался топикмастер с другом -тоже вопрос.

  • iharKo Member
    офлайн
    iharKo Member

    302

    16 лет на сайте
    пользователь #113773

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 10 июня 2010 12:59

    стенания,что денег не брал,что родственники и вааще - экспоненциально увеличивают твою сумму в протоколе.если оспариваешь - добавляешь туду судебные издержки

    Зачем стенания, ждем когда налоговая подаст в суд, а этого не будет, т.к там тоже не дураки работают.

    Налогом облагается СДАЧА в НАЙМ жилья.

    Если договора нет, и никто друг на друга "не стучит" то налоговая идет лесом.

    Курим Жилищный кодекс:

    Статья 40. Временные жильцы

    Наниматель жилого помещения, член организации граждан-застройщиков по взаимному согласию с проживающими с ними совершеннолетними членами их семей, а также собственник жилого помещения могут разрешить временное проживание в находящемся в их пользовании или собственности жилом помещении другим гражданам (временным жильцам) без взимания платы за проживание.

    Временные жильцы обязаны немедленно освободить жилое помещение по требованию:

    нанимателя жилого помещения и проживающих с ним членов семьи

    собственника жилого помещения;

    члена организации граждан-застройщиков и проживающих с ним членов семьи.

    При отказе освободить жилое помещение временные жильцы подлежат выселению в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения.

    Вот потому и выписывают штраф по минимуму, авось кто и клюнет.:D

  • iharKo Member
    офлайн
    iharKo Member

    302

    16 лет на сайте
    пользователь #113773

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 10 июня 2010 13:08

    Если вещи лежат в квартире, то он ничего не украл и просто закрыл вам всем доступ в хату...

    Заява в милицию о краже, и пусть сами разбираются как это квалифицировать.

    Без договора найма все жильцы - временные и обязаны покинуть квартиру по первому же требованию,

    но удерживать вещи этих жильцов - статья УК 100%

    Ментам лишнюю палку поставить в плане раскрытия преступлений, причем без напряга- милое дело. :)

  • FANES Senior Member
    офлайн
    FANES Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #107398

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 10 июня 2010 13:34

    Если договора нет, и никто друг на друга "не стучит" то налоговая идет лесом.

    здесь как бы обсуждался вариант, что ТС "стуканет" в налоговую, а те уже придумают, как доказать, ну а стенания про

    татья 40. Временные жильцы

    Наниматель жилого помещения, член организации граждан-застройщиков по взаимному согласию с проживающими с ними совершеннолетними членами их семей, а также собственник жилого помещения могут разрешить временное проживание в находящемся в их пользовании или собственности жилом помещении другим гражданам (временным жильцам) без взимания платы за проживание.

    сделает свое дело и получим

    экспоненциально увеличивают твою сумму в протоколе.если оспариваешь - добавляешь туду судебные издержки

  • iharKo Member
    офлайн
    iharKo Member

    302

    16 лет на сайте
    пользователь #113773

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 10 июня 2010 16:04

    здесь как бы обсуждался вариант, что ТС "стуканет" в налоговую, а те уже придумают, как доказать, ну а стенания про

    Если про случай с ТС, то да, но тут начинают приводить варианты когда соседи стучат/участковый ходит.

    Я потому и ответил, объяснение ЗАКОННОЕ - Статья 40. Временные жильцы

    Налоговая лесом, участковый туда же, соседи исходят желчью :D