Ответить
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3967

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3967
    # 20 января 2017 21:34

    https://www.avito.ru/kirovskaya_oblast_kirov/audio_i_video/akusti ... _812103077
    В эти хеки12
    поставил фильтры первого порядка родной усилок ерунда
    быстро надоели (нужно близко сидеть тогда не плохо дальше 2.5м от колонок вся картинка разваливается )
    рупора звучат лучше

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10956

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10956
    # 20 января 2017 21:57
    OrcaXXX:

    Zfghx:

    OrcaXXX, я задал конкретный вопрос

    У низкодобротных динамиков можно добиться быстрого баса в фазике, но это как всегда компромисс, по -3дб это 40...60Гц

    По - 3ДБ , 38 - 42 Гц. Как то так)))

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    18 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 20 января 2017 22:02 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.

    yasha212, и как это соотносится с "Теория и практика построения самодельных АС." ?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Добрый_Дедушка, По - 3ДБ , 38 - 42 Гц. Как то так))) Реальные АЧХи слабо изобразить? ;) и ГВЗ

    Errare humanum est ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10956

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10956
    # 20 января 2017 22:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 4 раз(а).

    OrcaXXX,

    Добрый_Дедушка, По - 3ДБ , 38 - 42 Гц. Как то так))) Реальные АЧХи слабо изобразить? ;)

    А та АЧХ, что под спойлером висит, ни как не подходит))) ? В те годы других не было.

  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    15 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 20 января 2017 23:34
    Добрый_Дедушка:

    Zfghx,

    Мне не понятно чем руководствовались разработчики при проектировании АС установив такие трубочки. И мне хотелось бы услышать адекватный ответ.

    Эко Вы , настойчивый... Отвечаю. Кризис был в то время... время поджимало. В Минске приличных труб не было. Программа посчитала достаточным две трубы по 50мм. Поставил, послушал. Подкорректировал . Всем понравилось... на том и порешили.

    Надеюсь я удовлетворил Ваш вопрос ? Предложение в силе... :beer: Оно касается всех, кто в состоянии поднять литр)))

    В принципе да. Что касается поднять литр то увы ничем помочь не могу.( Не пью вообще.

    OrcaXXX:

    Zfghx:

    OrcaXXX, я задал конкретный вопрос

    У низкодобротных динамиков можно добиться быстрого баса в фазике, но это как всегда компромисс, по -3дб это 40...60Гц

    Да лучше уж 40-60Гц по -3дб на динамике 10" чем 20-30Гц и потерять быстроту баса. У меня 76 кв.см порт фи для 8" . Ниже 50-55Гц специально не опускаюсь т.к АС двухполосная и лучше достойно "тянуть" середину, чем пытаться выжать максимум низа из восьмерки и в результате потеярять середину и получить сомнительного качества низ.

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10956

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10956
    # 21 января 2017 00:05 Редактировалось Добрый_Дедушка, 5 раз(а).

    Середина хороша в рупоре. Однако , без компромиссов и здесь не обойтись. 8" на таких габаритах устья, проигрывает в бассах, хотя отголоски НЧ сигнала, опускаются прилично низко.

  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    15 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 21 января 2017 23:47
    Добрый_Дедушка:

    Середина хороша в рупоре. Однако , без компромиссов и здесь не обойтись. 8" на таких габаритах устья, проигрывает в бассах, хотя отголоски НЧ сигнала, опускаются прилично низко.

    Я имел ввиду не акустическое оформление а свои предпочтения в выборе НЧ- СЧ динамика. Легкая подвижка с относительно высоким резонансом- 50-60Гц. Но такие динамики - редкость. В основном производители клепают 8" с неприлично низкой резонансной -30-35Гц, тяжелой подвижкой и высокой добротностью. Что касается 8" ШП то от него тем более не стоит ожидать полноценного баса. У акустического оформления рупор, трансмиссионная линия может наблюдаться характерный окрас на СЧ некоторая "ведерность" звучания, которая на слух может восприниматься как увеличение уровня средних частот. Такое происходит если канал недостаточно задемпфирован синтепоном. В случае с ШП этот эффект еще более выражен т.к основной диффузор ШП тянет до 8-10 кГц заполнение должно быть еще более тщательно подобрано, чем скажем в двухполосной АС с частотой раздела 2кГц. Несколько лучшую ситуацию с басом дают 12" ШП, но хороший шп 12" будет стоить запредельных денег, а оформление рупор для 12" получится огромных габаритов. Если делать полночастотную АС то шп можно разместить на небольшом щите, или другом оформлении близкому к открытому, и " подпереть" его с низу легким 15" басовиком. На форуме Mallek делал АС onken

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10956

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10956
    # 22 января 2017 13:26 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).

    Zfghx,

    Легкая подвижка с относительно высоким резонансом- 50-60Гц. Но такие динамики - редкость.

    Позволю усомниться в целесообразности такого девайса. В частотах 50-60Гц, масса музыкальной информации, а мы , в силу резонанса, будем ее терять. По этой причине резонанс, сдвигают в нижнюю часть диапазона на уровень 35-37Гц.

    Что касается 8" ШП то от него тем более не стоит ожидать полноценного баса.

    Я бы воздержался от столь категоричных высказываний.

    У акустического оформления рупор, трансмиссионная линия может наблюдаться характерный окрас на СЧ некоторая "ведерность" звучания, которая на слух может восприниматься как увеличение уровня средних частот. Такое происходит если канал недостаточно задемпфирован синтепоном.

    Да... все бывает. ))) Надо только понимать, что ведерность, возникает в большинстве своем, из -за не точно построенного рупорного канала, а не по причине недостаточного заполнения. Правильно выполненный рупор работает при отсутствии, всякого рода затычек. Акустический фильтр предрупорной камеры, должен резать СЧ априори. Демпфирование, в данном моменте, вынужденная мера, дабы избавиться от паразитного явления.

    Несколько лучшую ситуацию с басом дают 12" ШП, но хороший шп 12" будет стоить запредельных денег, а оформление рупор для 12" получится огромных габаритов.

    Абсолютно согласен. Эта информация взята из интерненета или есть собственный опыт работы с ШП?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3967

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3967
    # 22 января 2017 19:44
    OrcaXXX:

    yasha212, и как это соотносится с "Теория и практика построения самодельных АС." ?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Добрый_Дедушка, По - 3ДБ , 38 - 42 Гц. Как то так))) Реальные АЧХи слабо изобразить? ;) и ГВЗ

    не надо изобретать велосипед ....
    145мм ширик. это много для воспроизведения ВЧ
    ...а 145мм ширик. это мало для воспроизведения СЧ (частота раздела санидо 300 Гц)

    не спроста в хек12 4шт. 100мм. ширика....

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10956

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10956
    # 22 января 2017 19:53 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    yasha212:

    OrcaXXX:

    yasha212, и как это соотносится с "Теория и практика построения самодельных АС." ?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Добрый_Дедушка, По - 3ДБ , 38 - 42 Гц. Как то так))) Реальные АЧХи слабо изобразить? ;) и ГВЗ

    не надо изобретать велосипед ....
    145мм ширик. это много для воспроизведения ВЧ
    ...а 145мм ширик. это мало для воспроизведения СЧ (частота раздела санидо 300 Гц)

    не спроста в хек12 4шт. 100мм. ширика....

    И что вы хотели этим сказать?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3967

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3967
    # 22 января 2017 20:09

    250мм. НЧ + 145мм. ШП получается больше минусов в звуке чем плюсов....
    с этим НЧ нужен ВЧ СЧ рупор и частота раздела 800Гц (даже 1а-22 в большом рупоре)...
    а этот ширик. хорош сам по себе...

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10956

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10956
    # 22 января 2017 20:22 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Я восхищаюсь вашим талантом, прогнозировать звук))) Респект, от всей души.... А если серьезно... откуда такие мысли. Они подкреплены какими то измерениями, мнениями авторитетных специалистов или просто,так, для поболтать ? Вы Sonido слушали в живую лично?

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3967

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3967
    # 22 января 2017 20:38

    Уважаю ваше стремления к измерениям и мнению авторитетных специалистов...
    Именно эти сонидо не слушал... мне не нравится новодел
    Много экспериментировал на хеках12 (концепция АС похоже на вашу) звук не понравился...

    согласен 1а22 металлолом ...но смотря на каком расстоянии слушать...

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10956

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10956
    # 22 января 2017 20:58 Редактировалось Добрый_Дедушка, 4 раз(а).

    Нравится-не нравится , это про новодел))) понятие личное. Sonido динамик интересный.....знания старые ,а технологии новые. Будучи продуктом современным, каждый динамик декларируется , как авторское изделие и подкрепляется индификационным номером и характеристиками Тиля/Смола. Не каждый производитель, готов подтверждать их документально. Отменный подарок, для тех, кто мерить не умет или ленится))). Как то так. Подобных динамиков, ещё поискать в альтернативу нужно.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    yasha212,

    Много экспериментировал на хеках12 (концепция АС похоже на вашу) звук не понравился...

    Разумно было бы по началу обозначить, какого звука хотелось бы достичь по итогу. В противном случае, всегда будет получаться разговор слепого с немым. Понятие хороший звук, крайне относительно.

    Добавлено спустя 1 час 21 минута 50 секунд

    Обозначился новый проект. Все рекомендации будут учтены. Опять двухполоска на Sonido.

  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    519

    19 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    519
    # 25 января 2017 12:54

    Добрый день! назрел вопрос постройки АС для дома, прошу помощи знатоков по конструкции которая зазвучит вот в таких условиях:

    Комната 15м2 (4,5/3,3м) АС расположены вдоль широкой стены, расстояние между АС 2,5м, до точки прослушивания от АС 2,5м.
    Музыкальных предпочтений узкой направленности нет, слушаем все от классики до рока плюс просмотр фильмов. Усилитель РР-ГУ50 или 6п6с (хотя это не важно, соберем любой какой нужно).
    Предвидя вопрос какой звук я ищу? отвечу- нравиться звучание открытых АС на бумажных динамиках, с удовольствием бы оставил щиты но в связи с покупкой новой мебели и косого взгляда супруги :D это не возможно :(
    Буду очень признателен за дельные советы. Спасибо!

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5618

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5618
    # 25 января 2017 13:39

    mobillink, при таком расположении усилителя позаботьтесь о акустической и сигнальной розетке, чтобы провода не висели.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 25 января 2017 15:35 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23373

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23373
    # 25 января 2017 16:51
    WatchDog:

    Чтобы задуматься ;)

    Классиков нужно знать:
    «Уважаемый! (тысяча восклицательных знаков) Читал форум! Много думал! Вы — мой бог! Памажите советом: как будет играть связка Ротель такой-то с Монитор Аудио такими-то. Хачу купить, но нимагу ришицца. Комната такая-то. В ней кроме меня проживает еще кот и морская свинка. Как это отразицца на звучании? Памажите!!». Ну, или вариации на тему. На такие вопли лучше вообще не отвечать, а сразу стирать.

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • LENOVO-Man Neophyte Poster
    офлайн
    LENOVO-Man Neophyte Poster

    26

    8 лет на сайте
    пользователь #1952626

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 26 января 2017 00:12

    Читал недавно его))От души написано. :trollface:

    ЛЮДИ, КОТОРЫМ В ПАДЛУ БЫТЬ ВЕЖЛИВЫМИ, МОГУТ БЫТЬ ПРОИГНОРИРОВАНЫ
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10956

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10956
    # 26 января 2017 00:39

    Суровые условия... Если, станет акустика, шириной, хотя бы,30 см. Можно, про , что то думать. А вообще, грустно. Места,,мало.