Ответить
  • valinok1192 Junior Member
    офлайн
    valinok1192 Junior Member

    77

    13 лет на сайте
    пользователь #591108

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 20 февраля 2015 13:54
    Dimon_3976:

    MrIncognito:

    dima190:

    Наше законодательство постоянно борется с пьяными за рулём, а правильно ли это? Справедливо ли лишать прав и штрафовать людей за эту мелочь? Сейчас разберёмся с этими мифами.
    1. Пьяных аварий всего 12-13% от общего числа аварий.Это данные гаи. То есть это не самая основная причина аварий.
    2. Смертельные пьяные ДТП совершаются из-за быдляков, которые нарушают правила. И чтобы боротся с этими отморозками, вовсе не нужно портить всем жизнь автомобилистам, а достаточно ввести отвественность для тех кто совершил пьяное ДТП, как за убийство. А если человек выпивший и адекватен за рулём, то его не штрафовать.
    3.Если человек выпил и едет нормально, не нарушая других правил, то зачем ему портить жизнь, лишением прав? Я считаю это абсолютно несправедливо.

    А как же тот факт, что он ставит под угрозу безопасность на дороге не только свою, но и других участников? Давайте всем оружие раздавать, если никого не убил, то все ОК же.

    Я поддерживаю, оружие только нужно не раздавать, а продавать!
    А по-повду пьяных, считаю, что как в США нужно дифференцировать 0.32 промилле и 3.2 промилле, а так состояние у водителей совершенно разное, а наказания одинаковые

    согласен со всем сказанным! а то обидно когда хорошо отметил праздник, а на завтра за руль, и тут тебя останавливают и лишают прав за остаточное, хотя по состоянию ты трезв как стёклышко !

  • dima190 MemberАвтор темы
    офлайн
    dima190 Member Автор темы

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #245959

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 20 февраля 2015 13:54

    Даже если сел сильно пьяный, то давай градацию, от скольки и до скольки. А то 3 года и всё. А если ты чела убил в ДТП, то только 5 лет. Интересная картина получается, 0.31 промиле стоит почти столько дают, как если убить 100 человек в аварии.

  • Igor79 Senior Member
    офлайн
    Igor79 Senior Member

    945

    20 лет на сайте
    пользователь #48977

    Профиль
    Написать сообщение

    945
    # 20 февраля 2015 13:55

    s.buts: Красиво сказал. Почему нас всех государство меряет одним метром. И считает вечно жрущими сахар и гречку и вывозящими из страны валюту пьяными быдлянтами.

  • mihali4h Member
    офлайн
    mihali4h Member

    321

    14 лет на сайте
    пользователь #523035

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 20 февраля 2015 13:56 Редактировалось mihali4h, 2 раз(а).
    dima190:

    Наше законодательство постоянно борется с пьяными за рулём, а правильно ли это? Справедливо ли лишать прав и штрафовать людей за эту мелочь? Сейчас разберёмся с этими мифами.
    1. Пьяных аварий всего 12-13% от общего числа аварий.Это данные гаи. То есть это не самая основная причина аварий.
    2. Смертельные пьяные ДТП совершаются из-за быдляков, которые нарушают правила. И чтобы боротся с этими отморозками, вовсе не нужно портить всем жизнь автомобилистам, а достаточно ввести отвественность для тех кто совершил пьяное ДТП, как за убийство. А если человек выпивший и адекватен за рулём, то его не штрафовать.
    3.Если человек выпил и едет нормально, не нарушая других правил, то зачем ему портить жизнь, лишением прав? Я считаю это абсолютно несправедливо.

    ИЗ ТА ТАКИХ КАК ТЫ (ДАЛЬНОЗОРКИХ ..) ВСЕ БЕДЫ ДАЛЬШЕ СТАНКАНА НЕ ВИДИШЬ....

  • MaksBymer Neophyte Poster
    офлайн
    MaksBymer Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #1429359

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 20 февраля 2015 14:18

    согласен как не когда :ura: :ura: :ura:

  • perlamutr Member
    офлайн
    perlamutr Member

    376

    13 лет на сайте
    пользователь #699596

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 20 февраля 2015 14:19
    Bacёk:

    ли принять за основу то, что пьяный едет один из 100, то ваша статистика плывёт и показывает совершенно ужасные вещи.

    Гиганский +

    Ярче солнца, светят только факелы уводящие во тьму.
  • dima190 MemberАвтор темы
    офлайн
    dima190 Member Автор темы

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #245959

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 20 февраля 2015 14:24
    Bacёk:

    Как думаете, а сколько пьяных ездит за рулём ? Один из 100 ? Один из 1000 ? Вашу статистику в 12-13% можно было бы учитывать как несущественную, если бы ВСЕ ЕЗДИЛИ пьяными. Т.е. из 100% пьяных совершают ДТП только 12%. Тогда да, вроде немного.
    А если принять за основу то, что пьяный едет один из 100, то ваша статистика плывёт и показывает совершенно ужасные вещи.

    Хорошо, есть проблема. И это ДТП. Есть её причины, этих ДТП. ИХ много. Чтобы решить проблему аварийности, что нужно делать? Неужели брать одну из незначительных причин, и наказывать за это самым жестоким образом. Так причину аварийности и смертности на дорогах не решить, а только сымитировать борьбу и создать обществу проблемы на ровном месте, то это да.

  • Necros_i Senior Member
    офлайн
    Necros_i Senior Member

    2081

    17 лет на сайте
    пользователь #145933

    Профиль
    Написать сообщение

    2081
    # 20 февраля 2015 14:24
    ing.garry:

    Кто опасный преступник ? Молодая красивая блондинка на мерине МL 300(0.0 промиля) осознанно ехавшая 160 км/ч по населённому пункту возле школы по или поп выпивший рюмку водки и осознанно ехавши внимательно?!

    оба преступники и обоих вы**ать в жопу.

  • 1565286 Neophyte Poster
    офлайн
    1565286 Neophyte Poster

    1

    11 лет на сайте
    пользователь #1565286

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 20 февраля 2015 14:30

    Загляните в Авторамблер .....сигарета.ш.конфета,кефир......и недай бог корвалол- хана правам

  • GroMo3ekA Member
    офлайн
    GroMo3ekA Member

    191

    19 лет на сайте
    пользователь #71260

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 20 февраля 2015 14:33
    dima190:

    Даже если сел сильно пьяный, то давай градацию, от скольки и до скольки. А то 3 года и всё. А если ты чела убил в ДТП, то только 5 лет. Интересная картина получается, 0.31 промиле стоит почти столько дают, как если убить 100 человек в аварии.

    Градация для чего ? Чтобы человек осознанно мог пить перед поездкой, примерно прикидывая,а скорее всего чаще просто надеясь, что не превысил допустимую норму ? Причем допустимую не для вождения, а для кошелька.
    Ещё хотелось бы узнать, какая разница между человеком с 2 промилле и
    а)который на этот раз благополучно доехал до пункта назначения
    б) который убил человека в ДТП ?
    Вы предлагаете разделять эти значения, верно ? Одному делать выговор в виде штрафа, другому в виде лишения свободы, я правильно понял ? Вы понимаете что статистика попадания этого человека в ДТП будет не в его пользу ?
    Касательно вашего первого поста, про 12-13% пьяных аварий. Если вы немножко дружны с математикой, то с этими исходными данными можете посчитать, что если на дорогах ездит 1 пьяный водитель на 1000, то вероятность у него попасть в аварию больше в 120-130 раз, чем у трезвого.

  • dima190 MemberАвтор темы
    офлайн
    dima190 Member Автор темы

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #245959

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 20 февраля 2015 14:38 Редактировалось dima190, 1 раз.
    GroMo3ekA:

    dima190:

    Даже если сел сильно пьяный, то давай градацию, от скольки и до скольки. А то 3 года и всё. А если ты чела убил в ДТП, то только 5 лет. Интересная картина получается, 0.31 промиле стоит почти столько дают, как если убить 100 человек в аварии.

    Градация для чего ? Чтобы человек осознанно мог пить перед поездкой, примерно прикидывая,а скорее всего чаще просто надеясь, что не превысил допустимую норму ? Причем допустимую не для вождения, а для кошелька.
    Ещё хотелось бы узнать, какая разница между человеком с 2 промилле и
    а)который на этот раз благополучно доехал до пункта назначения
    б) который убил человека в ДТП ?
    Вы предлагаете разделять эти значения, верно ? Одному делать выговор в виде штрафа, другому в виде лишения свободы, я правильно понял ? Вы понимаете что статистика попадания этого человека в ДТП будет не в его пользу ?
    Касательно вашего первого поста, про 12-13% пьяных аварий. Если вы немножко дружны с математикой, то с этими исходными данными можете посчитать, что если на дорогах ездит 1 пьяный водитель на 1000, то вероятность у него попасть в аварию больше в 120-130 раз, чем у трезвого.

    Разница в пунктах а и б в том, что в первом случае преступления нет, никому вреда никого нет. Если рассуждать по-вашему, то если мужчина вышел на улицу и у него началась эрекция, то это значит что он совершит изнасилование. И его нужно осудить, только на основании эрекции.

  • Igor79 Senior Member
    офлайн
    Igor79 Senior Member

    945

    20 лет на сайте
    пользователь #48977

    Профиль
    Написать сообщение

    945
    # 20 февраля 2015 14:39
    GroMo3ekA:

    1 пьяный водитель на 1000, то вероятность у него попасть в аварию больше в 120-130 раз, чем у трезвого.

    Врят ли у вас есть водительское удостоверение

  • Edelveis Junior Member
    офлайн
    Edelveis Junior Member

    72

    16 лет на сайте
    пользователь #219810

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 20 февраля 2015 14:43

    Где-то вверху приводилась статистка числа паяных аварий в 15% ... а остальные не пьяные ... но вопрос кто сказал что 15 % это норма ... если бы эти 15% уродов за рулем небыли пьяным было бы на 15% меньше аварий ... о чем вообще речь ... А давайте пид***в разрешим полностью ... ведь есть "15%" населения которые не прочь "погонять" и еще много чего разрешим ведь везде можно перегибы найти

    <p>Что то, не так ... </p>
  • kelevra912 Junior Member
    офлайн
    kelevra912 Junior Member

    90

    13 лет на сайте
    пользователь #702091

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 20 февраля 2015 14:43 Редактировалось kelevra912, 2 раз(а).

    Пьяных без спорно нужно лишать прав. Но нельзя все инциденты грести общей гребенкой. Огреха нашего закона в том что едешь, выпив 15 минут назад 200 гр. водки или с остаточным после вчерашнего со светлой головой но с минимальным выхлопом, наказание будет одинаковым что в случае 1,50 или 0,32 прямили.

    Статистика статистикой, но в ней не разделены понятия "виновник пьяный" или "виновник вызвал ДТП с участие пьяного" а ведь это разные понятия.

    Если со свежим - лишение, конфискация, штраф и т.д.
    Если после вчерашнего с минимальным превышением нормы - штраф.

    Ведь согласитесь, что преступника убившего 1 человека и преступника убившего 100 человек судят не по одной статье, и наказание у них будет разным. Так почему же в случае пьяных водителей для всех одно наказание......

  • dima190 MemberАвтор темы
    офлайн
    dima190 Member Автор темы

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #245959

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 20 февраля 2015 14:51
    kelevra912:

    Статистика статистикой, но в ней не разделены понятия "виновник пьяный" или "виновник вызвал ДТП с участие пьяного" а ведь это разные понятия.

    А ещё случай, компания выпивает вместе, потом едут, попадают в ДТП и пассажиры погибают, они ведь видели к кому садятся в машину=сами виноваты. Водила виноват в аварии, но не в их смерти(увечьи) напрямую.

  • GroMo3ekA Member
    офлайн
    GroMo3ekA Member

    191

    19 лет на сайте
    пользователь #71260

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 20 февраля 2015 14:58
    dima190:

    GroMo3ekA:

    dima190:

    Даже если сел сильно пьяный, то давай градацию, от скольки и до скольки. А то 3 года и всё. А если ты чела убил в ДТП, то только 5 лет. Интересная картина получается, 0.31 промиле стоит почти столько дают, как если убить 100 человек в аварии.

    Градация для чего ? Чтобы человек осознанно мог пить перед поездкой, примерно прикидывая,а скорее всего чаще просто надеясь, что не превысил допустимую норму ? Причем допустимую не для вождения, а для кошелька.
    Ещё хотелось бы узнать, какая разница между человеком с 2 промилле и
    а)который на этот раз благополучно доехал до пункта назначения
    б) который убил человека в ДТП ?
    Вы предлагаете разделять эти значения, верно ? Одному делать выговор в виде штрафа, другому в виде лишения свободы, я правильно понял ? Вы понимаете что статистика попадания этого человека в ДТП будет не в его пользу ?
    Касательно вашего первого поста, про 12-13% пьяных аварий. Если вы немножко дружны с математикой, то с этими исходными данными можете посчитать, что если на дорогах ездит 1 пьяный водитель на 1000, то вероятность у него попасть в аварию больше в 120-130 раз, чем у трезвого.

    Разница в пунктах а и б в том, что в первом случае преступления нет, никому вреда никого нет. Если рассуждать по-вашему, то если мужчина вышел на улицу и у него началась эрекция, то это значит что он совершит изнасилование. И его нужно осудить, только на основании эрекции.

    Эрекция в данном случае - незначительный фактор, он слабо влияет на вероятность того, что человек кого то изнасилует. А вот алкогольное опьянение имеет куда большее влияние на шанс попасть в ДТП. Попробую объяснить на пальцах. 12% ДТП - с участием пьяных, судя по тому что вы писали выше. То есть 12 ДТП из 100 будут с участием пьяных. Если бы 12 человек из 100 садились бы пьяными за руль, то фактор алкогольного опьянения не имел бы никакого значения. То есть аварии происходили бы с абсолютно одинаковой частотой, вне зависимости, пьян кто либо из участников или нет. Но если принять во внимание, что количество пьяных за рулём не 12 из 100, а 1 из 100 (что больше похоже на правду чем первый вариант), тогда выходит что в пьяном виде человек в 12 раз чаще попадает в ДТП. Если предположить что в состоянии алкогольного опьянения 1 из 1000, то можно сделать вывод, что пьяные за рулём попадают в ДТП в 120 раз чаще чем трезвые.
    По поводу того, какой процент водителей пьяны за рулем статистики у меня нет (и сомневаюсь что её можно собрать), только догадки, поэтому привёл расчёты для 1 из 100 и 1 из 1000.
    Я надеюсь, вы понимаете что я вам втолковываю.

  • CoolMan Member
    офлайн
    CoolMan Member

    360

    16 лет на сайте
    пользователь #168824

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 20 февраля 2015 15:00

    dima190, ты, конечно, ипанутый, но поддержать могу только в такой мелочи - насчет севших за руль "после вчерашнего". Но этот вопрос и так урегулирован наличием разрешенных промиллек. Считаю, норму нужно поднять с 0.3 до 0.5 промилле. Второй показатель совсем не опасен, но он уж точно позволяет разграничить пьяных мразей от тех, у кого вчерашнее не выветрилось

  • GroMo3ekA Member
    офлайн
    GroMo3ekA Member

    191

    19 лет на сайте
    пользователь #71260

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 20 февраля 2015 15:01
    kelevra912:

    Если со свежим - лишение, конфискация, штраф и т.д.
    Если после вчерашнего с минимальным превышением нормы - штраф.

    Поддерживаю.

  • dima190 MemberАвтор темы
    офлайн
    dima190 Member Автор темы

    456

    16 лет на сайте
    пользователь #245959

    Профиль
    Написать сообщение

    456
    # 20 февраля 2015 15:03
    GroMo3ekA:

    Эрекция в данном случае - незначительный фактор, он слабо влияет на вероятность того, что человек кого то изнасилует. А вот алкогольное опьянение имеет куда большее влияние на шанс попасть в ДТП. Попробую объяснить на пальцах. 12% ДТП - с участием пьяных, судя по тому что вы писали выше. То есть 12 ДТП из 100 будут с участием пьяных. Если бы 12 человек из 100 садились бы пьяными за руль, то фактор алкогольного опьянения не имел бы никакого значения. То есть аварии происходили бы с абсолютно одинаковой частотой, вне зависимости, пьян кто либо из участников или нет. Но если принять во внимание, что количество пьяных за рулём не 12 из 100, а 1 из 100 (что больше похоже на правду чем первый вариант), тогда выходит что в пьяном виде человек в 12 раз чаще попадает в ДТП. Если предположить что в состоянии алкогольного опьянения 1 из 1000, то можно сделать вывод, что пьяные за рулём попадают в ДТП в 120 раз чаще чем трезвые.
    По поводу того, какой процент водителей пьяны за рулем статистики у меня нет (и сомневаюсь что её можно собрать), только догадки, поэтому привёл расчёты для 1 из 100 и 1 из 1000.
    Я надеюсь, вы понимаете что я вам втолковываю.

    Понимаю, но всё равно, если человек немного выпивший, едет спокойно не нарушаю, какая в этом проблема для движения? Статистика представленая вами, довольно слабая. Тогда нужно каждого бывшего осужденного сажать, так как он может совершить преступление.

  • dd28 Neophyte Poster
    офлайн
    dd28 Neophyte Poster

    2

    11 лет на сайте
    пользователь #1170888

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 20 февраля 2015 15:07

    если ты действительно так считаешь,то ты просто дебил