Ответить
  • Def Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Def Senior Member Автор темы

    24034

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24034
    # 3 сентября 2003 12:56

    Для выбора обогревателя используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Ребенок (5 месяцев) подмерзать начинает. Думаю купить обогреватель. Вот только вопрос - какой? У кого есть такие штуки - поделитесь впечатлениями. Чем они вообще различаются?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Coffe IRC Team
    офлайн
    Coffe IRC Team

    4076

    20 лет на сайте
    пользователь #20193

    Профиль
    Написать сообщение

    4076
    # 14 октября 2007 12:49

    так что вы расскажите про

    Обогреватель Керамический настенный)

    (Polaris PCWH 2062Di) или что-нить такое???

    В личку
  • VichF1 Senior Member
    офлайн
    VichF1 Senior Member

    981

    20 лет на сайте
    пользователь #26973

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 14 октября 2007 13:14

    Взял термию ЕВУА 2,0с. Включил на все 2 кватта. Чувствуется как валит поток тепла, но часто отключается, типа чтобы 70 градусов не превысить. Так вот от того что часто выключается, слабо у него нагревать комнату получается. Чтобы постоянно такой поток валил... ХЗ, что то не очень доволен. А тут ещё отопление включили, и температура сразу 24-25. Стоит моя термия теперь неудел.

  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 14 октября 2007 15:37

    Coffe, IMHO керамический будет жечь кислород!

    Летаем как хотим...
  • Eagle Member
    офлайн
    Eagle Member

    392

    21 год на сайте
    пользователь #6206

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 14 октября 2007 15:40

    VichF1, если в помещении достаточно промерзшие стены, мебель, ковры, то они отлично охлаждают воздух и требуется достаточно времени, чтобы их прогреть.

    Летаем как хотим...
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4216

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4216
    # 14 октября 2007 17:35
    cee_dee:

    Stronzo:

    а вот принцип действвия объяснить затруднился.

    Х.З., вот что нарыл:

    В микатермическом обогревателе используется нагревательный элемент на основе технологии Micathermic. Лучистое тепло используется в медицине и космонавтике, благотворно влияет на здоровье, глубоко проникает в подкожные слои и улучшает циркуляцию крови и метаболизм тканей. Микатермический обогреватель тратит энергии на 30% меньше, чем масляный радиатор, обогревает площадь больше, чем аналогичной мощности масляный, меньше весит и избавляет от проблемы протечки масла со временем. Принцип действия: устройство не нагревается само, а лишь излучает тепло на окружающие его объекты, что повышает их температуру (в результате этого температура в помещении повышается)

    (C) http://www.eko.net.ua/53

    Там же пару моделей и цены..

    Кто может что добавить, плиз, не стесняйтесь :)

    А чего тут стеснятся :-)

    1. "Лучистое тепло" - инфракрасное излучение, ну и дальше все плюсы и минусы

    2. "Тратит энергии на 30% меньше" - практически у любого обогревателя КПД порядка 99%, так что сказки.

    3. "протечки масла со временем" - ни разу не видел потекший масляный обогреватель.

    4. "устройство не нагревается само, а лишь излучает тепло на окружающие его объекты, что повышает их температуру....температура в помещении повышается" - воздух нагреется в последнюю очередь; если на пути излучения есть преграды, то за ними ничего грется не будет; многие предметы в квартире не любят нагрева.

    ну и так далее

    такой обогреватель хорошо поставить над рабочим местом, на кухне,... в любом месте где он будет светить непосредственно на человека.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • ansson Member
    офлайн
    ansson Member

    338

    22 года на сайте
    пользователь #2277

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 14 октября 2007 22:38
    VichF1:

    Взял термию ЕВУА 2,0с. Включил на все 2 кватта. Чувствуется как валит поток тепла, но часто отключается, типа чтобы 70 градусов не превысить. Так вот от того что часто выключается, слабо у него нагревать комнату получается. Чтобы постоянно такой поток валил... ХЗ, что то не очень доволен. А тут ещё отопление включили, и температура сразу 24-25. Стоит моя термия теперь неудел.

    реостат там странный и стоит внутри - в итоге к температуре снаружи не привязан и регулировать ее правктически не может. а 70 градусов на стенке это ерунда - внутрь загляни в темноте - там нити накала докрасна раскаляются - какая там температура не знаю )) но даже у хороших фирм там около 300 градусов.

  • plazma Senior Member
    офлайн
    plazma Senior Member

    3113

    23 года на сайте
    пользователь #1497

    Профиль
    Написать сообщение

    3113
    # 15 октября 2007 13:48

    А инфракрасные обогреватели кто-нить юзает?

    http://www.elgamma.com.ru/_price/503/

    и

    http://www.6565.ru/catalogue/show/14/infrakrasno_konvektivnye_nas ... ateli.html

    Заманчиво

    sign
  • styler Nokia Team
    офлайн
    styler Nokia Team

    6062

    22 года на сайте
    пользователь #1863

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 15 октября 2007 15:02

    так что вы расскажите про

    Обогреватель Керамический настенный)

    (Polaris PCWH 2062Di) или что-нить такое???

    Расскажу что хочешь, ибо сам взял себе такой недавно. Правда 2063Di

    Спрашивай...

    В штате Айова все хорошо. А жаль! Какая могла бы получиться рифма...
  • Coffe IRC Team
    офлайн
    Coffe IRC Team

    4076

    20 лет на сайте
    пользователь #20193

    Профиль
    Написать сообщение

    4076
    # 16 октября 2007 10:10
    styler:

    Цитата:так что вы расскажите про

    Обогреватель Керамический настенный)

    (Polaris PCWH 2062Di) или что-нить такое???

    Расскажу что хочешь, ибо сам взял себе такой недавно. Правда 2063Di

    Спрашивай...

    Супер!!! Есть такие люди. хотел бы спросить по тел, но не нашел номера твоего.

    Сказали следующее:

    Eagle:

    Coffe, IMHO керамический будет жечь кислород!

    что скажешь по этому поводу и как работа там происходит? насоклько он согрвает воздух и как это происходит, он же крепится под потолком? и как остальное, если можно, спросил бы по телефону...

    В личку
  • styler Nokia Team
    офлайн
    styler Nokia Team

    6062

    22 года на сайте
    пользователь #1863

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 16 октября 2007 10:53

    Крепится под потолком, как написано в инструкции не ниже 1.8метра от пола. При работе заметно шумит. Имеет 2 режима работы 1квт и 2квт. Сразу при включении выдает сильный поток очень теплого воздуха.

    Насчет выжигания кислорода, я не знаю что это такое... Он у меня не работает круглосуточно, и я всегда при работе включаю встроеный ионизатор поэтому никакого эффекта выжигания не замечал.

    Также там есть возможность выставить температуру - это полная ерунда ибо датчик находится где то в корпусе и температуру показвает рядом с обогревателем, а она естественно выше чем по комнате. Т.е. если поставить 26 градусов, он подует немного, нагреет воздух вокруг себя и отключится. Так что чтобы более менее погреться приходится выставлять заведомо высокую температуру и ставить таймер.

    Таймер работает нормально.

    У моего есть также пульт управления, оч. удобно.

    Я использую обогреватель так: проснулся, либо вернулся с улицы, включаю на полную мощность и таймер на час, и можно забыть про него, он сделает свою работу и сам выключится. Ну и дизайн довольно приятный и стильный. Один минус это толстый провод питания идущий с потолка в розетку.

    В штате Айова все хорошо. А жаль! Какая могла бы получиться рифма...
  • Coffe IRC Team
    офлайн
    Coffe IRC Team

    4076

    20 лет на сайте
    пользователь #20193

    Профиль
    Написать сообщение

    4076
    # 16 октября 2007 18:18

    styler, спасибо, понял что мне лучше взять тонкий.

    Спсибо. мнение о4 понадобиось!!

    В личку
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 17 октября 2007 00:53

    Выжигание кислорода - это просто бред. Как и сушка воздуха. Чтоб кислород сгорал мало высокой температуры - нужна реакция горения, при которой этот кислород будет с чем то реагировать с образованием углекислого газа или просто сажи. В самом воздухе гореть совершенно нечему. Кроме комнатной пыли, которой обычно не так много, а если часть сгорит - тем лучше. Спичка при горении выжрет наверно больше кислорода чем комнатная пыль в нормальной комнате за сутки работы раскаленного ТЭНа. А если бы в самих нагревателях чтото горело то они бы просто сгорали :) А так - хоть до 1000 градусов раскаляй ТЭНы - никуда кислород не денеться. Про сушку воздуха бред отчасти. Теплый воздух может содержать больше влаги, а воды остается тоже самое количество в объеме комнаты. Относительная влажность воздуха изза этого уменьшиться при его нагреве любым способом. Неважно отчего воздух стал теплее - от ИК излучения или от раскаленной спирали. Про потребление энергии - любой нагреватель превращает в тепло столько энергии, сколько выжрал из розетки. Исключая кондиционеры - они реально экономичнее.

    А вот то что теплодуйки шумят, а об раскаленный ТЭН можно обжечься или пожар устроить - вполне реальные недостатки.

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • KITIK Senior Member
    офлайн
    KITIK Senior Member

    1645

    19 лет на сайте
    пользователь #35255

    Профиль
    Написать сообщение

    1645
    # 17 октября 2007 01:41

    Комрадэ, мот кто видел где нить масляный в настенном варианте... Конечно это плод моего воображения но может он уже реализован?

  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 17 октября 2007 08:58

    Usverg, увы батенька не бред. Не буду предаваться научным спорам. Но я за свою жизнь перепользоавлся м типами обогревателей и так называемые спиральные, или те, у которых нагревательный элемент нагревается до красна, или близко к этому выжигают кислород другим способом.

    Происходит реакция окисления материала самой спирали или тена. В результате образуется оксид металла и прочая дрянь если тен с добавками.

    Да и чувствуется как заходишь в комнату, что дышать нечем.

  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 17 октября 2007 13:08

    GDV, А вы подсчитайте сколько кислорода нужно чтобы окислить ВСЮ спираль в прах. Для этого вполне достаточно школьных знаний, википедии и калькулятора в виндах. Если на школу вы забивали :) то я за вас посчитаю - масса спирали ну положим грамм 100. Спираль сделана из нихрома.

    Нихром — сплав, состоящий из 55—78% никеля, 15—23% хрома, 1,5% марганца, остальное — Fe.

    На марганец забьем, его совсем мало.

    Так что массы каждой из составляющих в спирали:

    Ni - 70г, 20г - Cr, 10г - Fe

    Атомные массы (г/моль):

    Ni - 58,6934

    Cr - 51,9961

    Fe - 55,847

    Количество моль каждого вещества в спирали:

    Ni - 1.19

    Cr - 0.38

    Fe - 0.18

    В результате полного окисления кислородом каждой из этих радостей образуется:

    NiO

    Cr2O3

    Fe2O3

    Итого, моль кислорода будет сожрано:

    Никель - 1*1.19 = 1.19

    Хром - 3*0.38/2 = 0.57

    Железом - 3*0.18/2 = 0.27

    Всего при полном окислении спирали (чего вообще в реальной жизни не происходит, потому что оксид ток не проводит и полное окисление означало бы полный выход из строя обогревателя) будет сожрано 2.03 моль атомов кислорода.

    Атомная масса его - 15.9994, так что сгорит примерно 32 грамм кислорода.

    Далее. Человек в покое за один вдох вдыхает примерно 0.5 литра воздуха. Плотность воздуха 1,2047 кг/м³. Литр воздуха весит 0.6 грамм, причем кислорода в нем 20% - 0.12грамм. 32 грамм кислорода человек сжигает за 266 вдохов. Т. е. при частоте в покое 12 вдохов человек в полном покое за ~20 минут сожгет столько кислорода, сколько достаточно чтоб дотла сжечь всю спираль нагревателя нафиг.

    Да и чувствуется как заходишь в комнату, что дышать нечем.

    А тут все проще. На новокупленном совковом, да и не только обогревателе имеется куча всяких лакокрасочныъх изделий которые испаряясь/реагируя с воздухом образуют банальные отравляющие вещества. Потому и дышать неприятно.

    А слух родился просто - люди, зная из жизни, что от печки можно "угореть", и чтото туго вспоминая из школы, что дескать когда горит то сжигается кислород, а раз спираль раскалена - значит горит, решили что спиралью сжигается кислород.

    + возможно накладывается эффект с влажностью. Чем воздух теплее, тем он суше при той же массе воды в нем. Сухим воздухом дышать труднее. Потому если обогреватель греет предметы а не воздух (ИК излучатели) то субъективно дышать будет проще, потому что воздух будет оставаться холодным.

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 17 октября 2007 14:06

    Usverg, да собсно и не забивал особо, но что бы посчитать надо вспоминать химию.

    Предлагаю не разводить спор на эту тему. Я вполне могу бить и не прав. Но в бытность студентом была у нас такая печка и за давностью пользовани она была лишена возможности горения красок и пластмасс ее корпуса да и пыль к тому времени научились убирать, а проветривать приходилось регулярно.

    Но думаю что все согласятся, что обогреватели с открытой раскаленной спиралью являются самыми плохими обогревателями, кстати их становится в продаже все меньше.

    Так называемые керамические работают по томуже принцыпу, но свой элемент не раскаляют, а греют за счет площади пластины и потока воздуха.

  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    20 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 17 октября 2007 14:46

    Ну с тем что раскаленная спираль хуже - вполне нормально. Потому что об нее можно обжечься, пожар устроить уровнив на нее бумажку. Семьям с детьи и домашними животными такие вообще противопоказаны. Теплодуйки с закрытыми спиралями - сильно гудят. А больше они ничем и не хуже.

    Реально обогреватель - простой прибор, который особо ничем и не улучшить. КПД у всех около 100, потому производителям приходится придумывать всякие новые малополезные фичи, обзывать их красивыми маркетинговыми названиями чтобы люди их покупали. А вот реальные функциональные улучшения - типа поддержки температуры в комнате - для этого надо выносить температурный регулятор из корпуса, поддержка влажности - требует еще чтото типа испарителя и тп - требуют дополнительных реальных затрат на производство. Потому лучше сделать реальную кампанию в пользу нового уникального.. словосочетания типа "лучистое тепло" и зашибать бабло чем сказать "в нашем обогревателе применяется система контроля за влажностью воздуха а вынесенный реостат лучше контролирует темперутуру воздуха" - люди не понимают много буков, и не покупают такое даже если оно реально лучше :)

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • styler Nokia Team
    офлайн
    styler Nokia Team

    6062

    22 года на сайте
    пользователь #1863

    Профиль
    Написать сообщение

    6062
    # 17 октября 2007 14:52

    Ну с тем что раскаленная спираль хуже - вполне нормально. Потому что об нее можно обжечься, пожар устроить уровнив на нее бумажку. Семьям с детьи и домашними животными такие вообще противопоказаны. Теплодуйки с закрытыми спиралями - сильно гудят. А больше они ничем и не хуже.

    Реально обогреватель - простой прибор, который особо ничем и не улучшить. КПД у всех около 100, потому производителям приходится придумывать всякие новые малополезные фичи, обзывать их красивыми маркетинговыми названиями чтобы люди их покупали. А вот реальные функциональные улучшения - типа поддержки температуры в комнате - для этого надо выносить температурный регулятор из корпуса, поддержка влажности - требует еще чтото типа испарителя и тп - требуют дополнительных реальных затрат на производство. Потому лучше сделать реальную кампанию в пользу нового уникального.. словосочетания типа "лучистое тепло" и зашибать бабло чем сказать "в нашем обогревателе применяется система контроля за влажностью воздуха а вынесенный реостат лучше контролирует темперутуру воздуха" - люди не понимают много буков, и не покупают такое даже если оно реально лучше

    Usverg, +1 :super:

    В штате Айова все хорошо. А жаль! Какая могла бы получиться рифма...
  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 17 октября 2007 15:23

    Usverg, согласен - народ дурят все кому не лень.

    Обогреватель должен точно поддерживать заданную температуру, не шуметь и быть безопасен.

    Я для себя выбрал Nobo, остался доволен, есть пару минусов (стоит достаточно дорого и за электричество всеравно платить надо), но с этим жаба уже смирилась :D

  • ansson Member
    офлайн
    ansson Member

    338

    22 года на сайте
    пользователь #2277

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 18 октября 2007 23:27

    Все нагретые тела излучают ИК-лучи. Например, Земля, прогретая солнцем, излучает их в полосе от 7 до 14 мкм с пиком интенсивности около 10 мкм. И организм человека исключением из этого правила не является - он излучает ИК-лучи в диапазоне от 3 до 50 мкм с пиком в 9,6 мкм. Причем не только излучает, но и интенсивно поглощает - при длине волны 9,6 мкм они наиболее глубоко проникают в тело. Именно на этом свойстве ИК- излучения основан эффект теплового лечения, широко используемого в физиотерапевтических кабинетах. Лучи как с большей, так и с меньшей длиной волны проникают в организм менее глубоко.

    Одним из критериев комфортности и качества отопления является температурный градиент (°С/м) - показатель приращения температуры в помещении на единицу высоты, который меняется в зависимости от системы отопления и сезона. Чем он ниже, тем это полезнее для находящихся в доме людей. В комнатах с высокими потолками разница температур между зоной обитания и потолком может составлять до 15°С. Так вот, наименьшим температурным градиентом характеризуются излучающие панели, а за ними следуют конвекторы.

    Другим критерием комфортности и качества отопления является характер циркуляции воздуха в помещении. Если при конвекторном отоплении она происходит естественным путем, вследствие действия термических сил, то количество увлекаемых потоком воздуха частиц пыли является минимальным. При отоплении с помощью излучающих панелей движения воздуха практически не происходит, и пыль остается на месте. (Горит на тене именно пыль)

    Температурный градиент тепловентиляторов составляет 2,5°С/м, тогда как у конвекторов он равен 1,7, а у излучающих панелей - 0,3°С/м.